Образ тряпки в отечественном кино

Вчера впервые посмотрел "Покровские ворота" - один из фильмов,которые принятно называть культовыми.То есть - на все времена.Стыдно сказать,до вчерашнего вечера я его не видел.Фильм порадовал - прекрасная игра актеров,острые цитаты,забавные сцены.В общем,настроение создает.С удовольствием посмотрю его еще раз.И есть там такой персонаж - Хоботов.Это не просто подкаблучник,а идеальный,шедевральный,образцовый подкаблучник.Подкаблучник,доведенный до совершенства.Сферический бабораб не то что в вакууме,а в формалине.И при всей своей ничтожности (а как,если ни ничтожеством,можно назвать человека,которого бывшая жена заставляет жить под одной крышей с ее новым мужем(!),а он и пикнуть боится),этот человек умудряется влюбить в себя молоденькую фапабельную медсестричку и в конце концов выйти победителем.Конечно,понятно,что кино,юмор,гипербола и все дела,но,посмотрев фильм,я задался вопросом: почему советское кино воспевало образ слабака,тряпки и мямли?Ведь реально,кого ни возьми: Деточкин ("Берегись автомобиля"), Семен Семеныч ("Бриллиантовая рука"), Лукашин ("Иронии судьбы"), Новосельцев ("Служебный роман")... Про Хоботова я уже сказал.Я подозреваю,что это была форма такой советской политкорректности.Типа, даже полный и безоговорочный омега на что-то способен и имеет право на личное счастье.А вы,камрады,как считаете?

Там подкаблучники и алени практически все. И слабый интеллигент Хоботов, и простой работяга-фронтовик Савва Игнатьевич, и спившийся куплетист Велюров. Да и Костику, судя по стервозной физиономии его невесты, недолго осталось бегать на свободе- стойло уже подготовлено и ждет. Образ же Людочки выведен в нарочито-гротескном стиле, показана полная идиотонька, смотрящая в рот умному взрослому дяденьке. Видимо подразумевается, что на такого обер-аленя может запасть только ОЖП с одной извилинй. Не думаю, что дурочка реально текла от Хоботова. Скорее всего ей просто льстило, что такой "большой ученый" обратил на нее внимание. Это ведь шестидесятые годы- бабло еще не играло такой роли, как сегодня. В любом случае думаю, что эта пара не протянула бы долго.

Фильмы отражают нашу действительность.Таких Хоботовых много.
Вот свеженькое с женского форума:
"Добрый день. Много букв... По другому никак. Мне за 30. Есть ребенок. Растила почти всегда одна,т.к.родился он особенным и все силы и года были прожиты ради него. Сейчас это обычный ребенок.. В толпе от остальных не отличишь. Все диагнозы сняты. Нет,вы не подумайте,у меня были молодые люди,но домой я их не водила и ничего серьезного не хотела. Так вот... В связи со стабильностью и появлением свободного времени решила я,что пора мне уже и замуж выйти... Сказано-сделано. Через неделю познакомилась,через два месяца вышла замуж. Муж- золото. К ребенку относился лучше ,чем к своему собственному, никогда не жалел на нас денег, всегда выполнял любой наш каприз.Иначе бы не согласилась выйти за него замуж Он очень ревнивый... И на этом фоне у нас были скандалы. Много...Очень много.Повод давала,не скрою,но не всегда...И в один из дней,он меня ударил... Был пьян. Сама виновата,но и его это не оправдывает. Наверное... Потом поехали отдыхать за границу,там тоже скандал в первый же день. Потому что я привыкла,что все мое время уделялось всегда ребенку... А потом уже мужу по остаточному принципу. Он без нас не мог ,а мы без него могли... Он вспылил,начал орать что я по взрослому сплю со своим ребенком,раз в первый же день решила спать в номере с ним,а не с мужем. К слову,ребенок уже взрослый так то... И по правилам должен спать один, но так как из за его диагнозов мне приходилось всегда спать с ним,то и в незнакомой обстановке я тоже собиралась лечь с ним... Вместо того,чтобы объяснить мужу причину,я кинулась защищаться ,в итоге скандал на весь отель ,отдых был испорчен. И до сегодняшнего дня в редких ситуациях я была на стороне мужа... Даже если ребенок был не прав. Доставалось все равно мужу. Мне всегда все было не так и не эдак.... Муж готовил,стирал,забирал ребенка со школы,меня с работы,ходил по магазинам,мыл посуду и т.п. А я только нос воротила,что плохо помыл,не то купил,не так сказал.... И несмотря на все это,в течение нескольких лет он ни разу мне ни в чем не отказал....
Источник: https://www.babyblog.ru/community/post/family/3089343 © BabyBlog.ru"
Так что какая жизнь,такие и герои.

Лично я считаю, что "воспевался" просто ссыкливый раб, идеальный для власти. Это происходит и по сей день. ИМХО.

К слову сказать, вспомните самый конец "Покровских Ворот". Сильно повзрослевший Костик смотрит на Москву 80-х годов и думает про себя примерно так: "всё изменилось, всё стало другим, чужим. То хорошее время безвозвратно ушло". Видимо, не спроста его посетили такие мысли.


Если брать большинство фильмов, которые Вы перечислили, то они сняты Эльдаром Рязановым. А у этого деятеля стиль такой был - снимать фильмы, в которых "любофф" для мужчины - главное. Видимо, сам он был аленем и подкаблучником и транслировал эти установки в своих фильмах. К слову сказать, трижды был женат, причём первая его жена была старше его на три года...
Если брать "Бриллиантовую руку" - то образ Семёна Семеныча скорее гротеск. Нужно было показать лоха-простофилю. Другое дело, что фильм так полюбился народу, что люди стали считать такое поведение нормой, а лошка Семён Семёныча - образцовым советским гражданином.

Невеста там однозначно будущий кадавр.Неспроста создатели фильма назвали ее Ритой - чтобы провести параллель с Маргаритой Павловной

Мне вообще кажется,что изначальный замысел фильма - это разной степени толщины троллинг каблуков

Хуевёрт Хуевёртыч,
Мне в фильме больше всего интересен образ Саввы Игнатьича. Вроде бы выбран женщиной как сильный самец в противовес чмошнику-мужу. Самец, у которого "в руках все горит и работает", да и в постели видимо хорош. Правда, интеллектуально не тянет, и друзья семьи от него в шоке. Но попав в руки СДС, немедленно превращается в ручного алешку. И уже непонятно, кто здесь больший алень- Хоботов, которого не отпускает БЖ , или Савва, согласный переехать вместе с ним в новую квартиру? Хоботов хотя бы пытается сопротивляться..

Такие персонажи встречаются не только у Рязанова.Могу перечислить навскидку:
- А.Серый "Джентльмены удачи" - Трошкин.Может и не стопроцентный мямля(все таки ему удается построить трех уркаганов),но в свои сильно за 40 до сих пор живет с мамой,чересчур тих,добр и порядочен;
- А.Коренев "По семейным обстоятельствам".Герой Стеблова.Однозначный каблук;
- В.Бортко "Блондинка за углом". Герой Миронова.Маменькин сынок,витающий в облаках мечтатель,безвольный пьяница,которого быстро прибирает к рукам сферическая потреблядь в исполнении Догилевой;
- Т.Лукашевич "Подкидыш".Незабвенный Муля!То есть еще до войны такое явление как каблуки уже имело распространение;
- Еще из довоенных примеров.К.Юдин "Сердца четырех".Заварцев.Несчастный п**дострадалец,вздыхающий по героине Серовой;
- Снова вернемся к более поздним временам.Г.Данелия "Паспорт".Яков(тот брат,который наполовину еврей и собирается в Израиль).Как его плющит жена в исполнении Гундаревой - это просто тушите свет!

Вот.Это я только навскидку перечислил.Почти в каждом шедевре советского кино обязательно отыщется тряпка или каблучище,и он,как правило,будет однозначно положительным персонажем

Хуевёрт Хуевёртыч,
К сожалению, большинство перечисленных фильмов не смотрел. Надо восполнить этот пробел.

Но вот по поводу аленей, показанных в послевоенных фильмах, могу выдвинуть следующее предположение.
Перед войной и во время войны Сталиным проводилась политика приравнивания женщин к мужчинам, поскольку на фронте был важен каждый человек. Поэтому в войну права и обязанности мужчин и женщин были практически одинаковыми. Но вот после войны, в период застоя, женщин от обязанностей освободили, зато права оставили.

Выбрала изначально сильного самца,провела инверсию доминирования и загнала под лавку.Все по Новоселову)Другой вопрос - почему он так быстро и капитально прогнулся.Даже когда Хоботов его спрашивает:"Тебе то зачем,чтобы я с вами жил?",Савва мямлит нечто невнятное

Пора избавляться от советоцентризма/россияцентризма в картине межполовых отношений. В западном кинематографе всё это присутствовало в том же количестве, просто чаще разбавлялось брутальными мордоворотами ( которые всеравно нередко аленили как лыцари на белых конях) а в советском кино последние были н ев почете, ибо прославление насилия считалось неподобающим или что-то в таком духе.

Это просто признаки характерные для текущего периода упадка общественной морали всей западной модели общества в целом. Ну или доминирующей цивилизации.

Сейчас это особенно заметно когда переснимают/делают ремейки/ сиквелы топовых фильмов и меняют все классические героические ролевые модели мужчин - бунтарь-революционер, одиночка, защитник, аутсайдер добившийся успеха непрестанной работой, или даже умудренный опытом рассудительный лидер - всех их переделывают в каблуков, эмоциональных тряпок или инфантилов. И вообще уходят на второй план, уступая руль героине.

Иногда это заметно даже в прямом эфире - чем популярней становится какой-нибудь сериал - тем меньше роли в нем играют мужчины и больше унижается их мужественность, выпячивается их варварство и воспевается бабство (прчием то же варварство баб уже подается как сила, а не сволочизм мужлана-негодяя в аналогичных ситуациях).
Масскультура под контролем фемпропаганды и у нас даже не так сильно, как иных местах. Хоят может из-за того, что у нас киношники говно и не могут переснять так, чтобы было интересно смотреть.

Вопрос в том, а был ли Савва изначально сильным самцом? То, что у него золотые руки, еще ни о чем не говорит. А вот Маргарита Павловна- это классический образ СДС, как танк подминающей под себя все живое. Хотя и сама живет в состоянии когнитивного диссонанса- связалась с малообразованным работягой из-за толстого йуха и золотых рук, но привыкла вращаться в обществе интеллектуалов (за счет бывшего мужа), и потому дико его стесняется. Типичная попытка стервы усидеть на двух стульях.

Ну видимо по сравнению с Хоботовым да) хотя на самом деле,ни один даже самый атомный альфач не застрахован от прогиба

Меня всегда(до и после красной таблетки) вводил в недоумение герой Меньшикова(Костик). На хрена козе(ему) баян(Рита)?
Возможно сработала бабья установка: "Погулял, пора остепениться". ИМХО

..Пы Сы: Похоже образ "Костика" режиссер М.Казаков снял с себя. Бабником он был знатным)

Родила непонятно от кого ребёнка с какими-то отклонениями и называет его "особенным". Типичная подмена понятий и игра словами.
Это, типа - заслуга бабы!
Не подумать что?!
Не подумайте, что я не бл@дь, что вы! Я такая же шаланда, как и все остальные бабы в наше время!
Веская причина!
А вы думали - влюбилась неожиданно?
Как всё-таки легко РСП-хе в наше время найти дурака и сделать его личным рабом!
Очень показательно!
Не прогибался бы и не башлял - не вляпался бы в это дерьмо!
Шлюха всегда остаётся шлюхой!
Поводы давала только по нечётным дням недели!
Если даже баба говорит, что сама виновата, то что же там случилось?!
Застукал её с футбольной командой?
Вот опять же - типичная сучья позиция!
Это ему надо, а не НАМ! Вот пусть корячится и башляет, алень!
Ещё видно чёткое противопоставление - МЫ и он! Как сто раз говорилось на этом сайте - его лишь временно пустили поработать на неполноценную матриархальную семью! (Одна из причин не жениться на РСП!)
Это уже проблемы с психикой.
Ребёнку, при такой мамаше - тоже пиzдец! Полноценным никогда не станет, она его до смерти не отпустит.
Тут вообще без комментариев - алень полностью под каблуком, причём добровольно. Да ещё и платит за это!
М@нда и фраза "Настоящий мущщина должен!" творят чудеса!

Да, мне тоже кажется это странным, если задуматься. Возможно это был посыл к женщинам, как зрителям. Герой нашел свое счастье Просто льстил целевой аудитории. Так же как в штатах обязательно напарник главного героя негр, а теперь еще и женщина или гей.

Посмотри еще кусок классики с Фаиной Раневской, фильм "Подкидыш" (Муля, не нервируй меня)
https://www.youtube.com/watch?v=4eSKrO4N6xw
Эту классику тоже должны смотреть все

Да,я уже упоминал про него в одном из постов.Причем удивительно,что уже в довоенное время водились такие каблуки и такие наглые бабы.Хотя время тогда было непростое и мужики по идее еще не должны были быть такими зачуханными.Если отталкиваться от теории,что бабы наглеют прямо пропорционально росту благосостояния и безопасности общества

Во многих фильмах это, можно ещё вспомнить "у нас управдом друг человека!!!"-бабища бегает по дому и буквально ногами стучит в любую дверь, после "да ты ведьма!!!" первым делом СРАЗУ звонит в психиатричку. При СССР так многие мужики лишились охотничьего оружия после того как выдали люлей жёнам.
Фильм "место встречи изменить нельзя"-опера едут на задание а Жиглов выговаривает оперу-"ещё раз жена твоя пожалуется что деньги в ствол пистолета прячешь!!!"... а тот спокойно обьясняет что мол "прятал в кобуру-нашла!!!"... То есть к начальнику отдела МУРа приходила жена опера и жаловалась что в кобуре заначку мужа нашла а из ствола достать купюру боится....
Весьма не плохой фильм из конца 80-х "я обьявляю вам войну" после первых показов которого бандиты стали давать взятки директорам кинотеатров чтоб его не показывали так как после его выхода обычно начинали бунтовать кооператоры-начиналась "цепная реакция", горели дома,магазины и авто местных "авторитетов" и крышующих их милицейского начальства. Главный герой лихо ломает кости местным мужичкам не желающим работать но.......приезжает он в город с одной сумкой а в разговоре говорит что "квартиру после развода оставил жене и детям" то есть ушёл забрал только носки.

МолотоФФ,

Яростно плюсую

Л. Зорин, автор пьесы, рассказывал в интервью, что Костика он писал с себя, а эту самую Риту со своей жены (кажется 1-й)... Хоботов и его БЖ тоже списаны с пары, которая проживала с ним в комуналке, когда он был молодым

Ещё полный пензес в фильме "Белые росы". Жена (Галина Польских) изменяет мужу (играет Караченцов), об этом знает уже все окружающие и он сам узнает. Блудливая жена признаётся отцу мужа (Всеволод Санаев), что дочка (6 лет) не его, а любовника. Свекр в шоке, но просит жену своего сына ничего ему не говорить, потому что "позор" и "разваливать семью недопустимо". То есть батя (отец-патриарх, воспитавший 3-х сыновей), располагая ТАКОЙ информацией, скрывает от сына, что тот 6 лет воспитывал и кормил чужого спиногрыза. И тем самым обрекает сына на продолжение вскармливания чужих генов. Вот как это? А мы говорим раньше время другое было. Да во все времена бабы блядовали, а мужики аленили.

Вы еще забыли про старшего брата-каблука упомянуть,которого жена на махинацию с отцовской квартирой подбивала

Хуевёрт Хуевёртыч,
Совершенно верно, камрад ))
Там один батя и младший сын (Михаил Кокшенов) нормальные были.
Хотя по младшему спорно: взяли за рога и отвели в стойло.
Помните? Не успел приехать, как жениться заставили.

Помню конечно.Зря он с северов приехал)))

Ещё по теме вспомнился забавный фильм "Где находится нофелет?")

Santoro,
Робкий и стеснительный Владимир Меньшов и харизматичный пикапер Панкратов-Чёрный )) Забавный тандем.

Кстати "Покровские ворота" смотрел раз двадцать точно, но ни разу с начала и до конца.
Как и "Берегись автомобиля" до недавних пор.
Советую ещё посмотреть "Мы, нижеподписавшиеся". Старое, незаслуженно забытое советское кино, с Леонидом Куравлевым в главной роли. Отличный фильм, не про баб совершенно, но про советскую бюрократию и конъюнктурщину.

Кстати да . Этот фильм - хороший ответ современным кинодеятелям , вечно стонущим , что для создания хорошего кино им не таланта , а миллионов не хватает . "Старший брат " - ещё один пример .

Очень люблю этот фильм. Периодически пересматриваю. Но именно эта фраза то же слух резанула. Запомнил её. Там перед ней то же было интересно. Герой говорит, что сначала увёл жену у своего друга, а потом друг (видимо другой) увёл её у него.

Отличный разбор!!! Как же становится просто читать бабский трёп после прозрения.....

Как ему родители мозг выносили,чтоб женился.... "Пусть даже и с ребеночком,и чуть-чуть психованная..." Это к слову о воспитании и прививании "правильных" ценностей.Желать сыну жениться на РСП - нормально вообще?Ну,там маманя всем рулила,так что неудивительно

Шикарный мужской фильм!

Sergej,

Да, есть там такое.... Ещё не понравилась сцена как его в постель затащила матёрая сдс-ина, владелица кафе....

Это вообще дичь.
Я смотрел его много раз, но только после развода уловил смысл., а ведь мне было уже за 35.
Презираю жену (Караченцева) за подлог. И дед тоже хорош, признал чужие гены. Эх....

Не много про зарубежное кино, старая и дурацкая комедия "Поездка в Америку" как сын африканского короля ездил в США себе жену искать.... Нашёл блин разумеется... Папаша его весь такой из себя патриарх, взглядом всех имел и на колени ставил, жён королям подбирали и воспитывали чтоб лишнего сказать не смели а в конце фильма принц убегает за возлюбленной, король кричит стой! а жена ему серьёзно говорит-помолчи! Мальчик влюблён! и тот хлебало закрывает....

Ещё сцена из комедии "Бриллиантовая Рука" как Семён Семёныч поздно вечером бежит в магазин и обьясняет у подьезда.... завтра мол на рыбалку а в доме хлеба нет... По сценарию утром он встаёт очень рано и едет а его жена которая явно не работает не может за хлебом сходить?-надо в сумерки мужа послать в булочную? По сценарию в доме двое детей но не младенцев, вполне можно оставить дома а мальчишка вообще не маленький я в его возрасте сам за хлебом бегал и не жужжал.... Фактически в фильме семья с мужем подкаблучником показана иронично но....... как норма....

Это видео заблокировано, посмотреть не удалось.

То есть по факту всё равно "боевой алень", прошивку не так просто изменить.

А почему никто не вспомнил трилогию "Утомленные солнцем"?
Там гораздо шире поле для психологического разбора.
Было бы интересно услышать мнение Гуру этого сайта.

нечего там особенно разбирать, да и не за чем - "все по Олдфишеру"
пик жизненного успеха русачка - забрать чью-то бабу в состоянии б/у,
типа, я альфач, я добился
притом безотносительно к страте/касте/эпохе/идеологии - как у поедателей фр.булок ("Утомленные"), так и у пламяоких воинов науки и прогресса ("Укрощение огня")
"русачки обречены", как-то так, да

остальные 2 "фильма" из "трилогии" к слову, это вообще тупо материал для истории болезни в психушке - то есть творчество уровня и посыла Саши Пистолетова, только снятое главой гос.кино за народные деньги

Насчет Новосельцева из "Служебного романа" готов поспорить. При всей его неуклюжести, однако - подробно там тема не раскрывается, но упоминается - Новосельцев живет с сыновьями, а БЖ от него смылась к другому. Несмотря на то, что время было совсем другое - отсудить детей у БЖ было и тогда и сейчас одинаково трудно, почти невозможно. А здесь видите - ни наркоманка, ни алкашка, ни зэчка, просто "ушла к другому", а сыновья то у внешне недотепистого Новосельцева. Так что не тряпка совсем.

Поспорим
Предварительно наставив рога 100500%
Да его БЖ просто сама сыновей с ним оставила, просто они ей нафиг не впились и мешали её новой сладкой жизни
Тряпка совсем и аленище

Потому, что кто платит - тот заказывает музыку. Органы идеологического надзора плотно опекали советскую кинематографию и образ сильного и независимого мужчины мог быть пропущен только в качестве героя,,жертвующего собой или идущего на риск ради блага общества (пожарные, милиционеры) или в рамках выполнения задачи (десантники из "в зоне особого внимания").