В браке как брат с сестрой

Тема не освещена ни в одной статье или форуме этого сайта к сожалению. Но поняв свою проблему я начал гуглить и как оказалось людей с такой проблемой довольно много. Я думаю будет интересно.
Дано: поженились, сняли хату, все было классно. Рождение первого ребенка, постоянно помогал чем мог + помощь родственников. Теща оказалась золотой женщиной, помогает по мере сил с ребенком.
После рождения сына: резко изменилась супружеская жизнь. сначала нельзя было на позднем сроке беременности сексом заниматься, затем думал что она устает от ухода за ребенком. Но щас сыну 3 года, а ситуация и того хуже. Живем как брат с сестрой. Закатывал пару раз скандалы, помогало на неделю, потом опять. Все сводится к тому что "ну у нас же все хорошо". Занимаемся дай бог пару раз в неделю, хотя до рождения ребенка, по паре раз в день минимум было. Никакие разговоры не помогают. Положила ребенка в нашу спальню (хата полуторка), что вообще ужасно сказалось на супружеской жизни.
Может кто вляпывался, подскажет как вообще из этого дерьма выбираться? Варианты разводиться не рассматриваются.
нагуглено:
вызывание ревности - доверяем друг другу, вообще лишено смысла, хотя пароль на телефоне сменил
изменению формата общения - я хз как это вообще делается и о чем автор был.
следить за уважением к мужу - уважение есть, нету той самой изюминки, изза чего вообще мужики женятся((((
PS с финансами в семье усе нормально, кризис тока в этом

Что мне думается....
До брака была демо-версия. Через время она вам изменит, возможно как на работу выйдет.
Занимайтесь собой и прячьте документы.
Занимайтесь собой. Очень активно. Это лучшее что можно сделать, как на мой взгляд.

это многие проходили... советы бесполезны... финансы (благосостояние) не помогут... ревность - пробьёте лишь на чувство собственности, не более... или живите так дальше, пока крыша не поедет... или до появления васька (про любовниц молчу - этого не миновать)... или развод (заранее подготовьтесь, не тупите и не теряйте время)...
искренне соболезную..

nickolay,

а что говорит сама жена, какую причину называет для отказа от секса?

Друг, это - изнасилование называется. Парень тут же присядет на зону. "Насиловать" даже жену закон запрещает.

Alexx82,

Какое ёпт изнасилование.
На изнасилование можно списать всё что угодно.
Так что не трахаться теперь?
Не нужно выбирать путь терпилы.

Такое. Баба не будет просто так раздвигать ноги, если не хочет. Если будешь брать силой - будут крики и синяки. Далее заява ментам, и готово. Соседи подтвердят, что слышали крики. И все - новый сиделец готов.


Это да. Но для этого не надо брать бабу силой. Надо просто слать ее подалее и все.

Мураш,
Отвечу в стиле Михаила Н.: "Вы готовы взять ответственность за последствия, которые будут расхлебывать люди, последовавшие таким советам?"

А зачем брать силой? Просто берёшь и трахаешь.
Какие нах синяки?

Конечно не надо брать силой, никто и не говорит брать силой.
А сам ТС её так легко послать не может, ибо уже есть ребёнок.

Готов, так как знаю, что это работает.
Про силу я нигде не писал.

nickolay,
Всё очень просто. Вы хотите жить с женщиной. А жена не хочет быть женщиной, её устраивает быть для вас бесполым существом.
Не будем сейчас гадать про измены.

Нужно просто озвучить ей тот факт, что это вас не устраивает. Озвучить спокойно, без скандала.
Либо она идёт лечиться и решает проблему, либо вы расстаётесь. Потому что для молодого мужчины жизнь с бесполым существом это прямой вред здоровью, в том числе психическому и половому. Не говоря уже о самооценке.

Как себе это представляешь? Если она НЕ хочет?

Вот так вот просто.
У меня это получалось не раз и у ТС получится.
Баба ему проверки кидает, или это не ясно?

nickolay,скорее всего разводиться придется. Не хочет тебя она, вот и все. Программа выполнена - чадо есть, ты больше не нужен, камрад.

Значит, баба была в принципе не против, только и всего.


Может так. А может - и правда не хочет. Мне неясно, поскольку я не ТС и в его шкуре не нахожусь, его глазами не обладаю.

100%. У меня так и было. Правда, секса это не касалось - еб***сь охотно. А вот в остальном....

Очень рад, что откликнулись. Причина почти всегда одна и та же - я устала, я хочу спать. Пробовал метод бери и трахай - получается ей больно, лубриканты использовать не хочет, ну и таким методом на самом деле, считаю и импотенцию можно заработать, когда занимаешься сексом с человеком, который этого не хочет. Ну и да, при таком подходе девушка как бревно, у меня никакой эмоциональной разрядки

Моральный климат в семье очень хороший и все было бы классно, если бы не почти полное отсутствие супружеской жизни. Ребенок есть, программа выполнена, секс не нужен, как писали выше, хоть бейся головой ап стену

Все это херня. Все эти "устала", "хочу спать", "болит голова" полностью исчезают, когда женщина тебя любит и хочет.

ЗЫ: от больной головы потрахаться - лучшее средство, кстати.

Подобное у меня. Сейчас беременная, срок где-то 7-8 месяц, так мне самому как-то не хочется. Уже третий месяц пошел. Особенно как потрогал живот - а там малыш толкается. Как-то в мозгу сразу представляется, что нас трое.
Ну, что сейчас. Вот вчера запыхавшаяся прибежала домой, после меня (обычно дожидается дома или предупреждает, если куда-то идет). Подруга к ней, говорит, пришла неожиданно к дому - она и пошла с ней "погулять". На вопрос "почему меня не предупредила, что будешь куда-то уходить" понесла ахинею, что считает ,что меня расстраивает, когда она к подруге уходит".
Закрыла стандартной манипуляцией "все закрыли вопрос" на повышенных тонах. Значит чего-то врет.
ХЗ, брачный тур новый начинается, наверно.

nickolay,


к сожалению, вот это уже больше походит на действительность, биологическая и социальная программа выполнена, мужчина переходит из статуса спермадонора в статус банкомата - обеспечителя.
разговорами делу не поможешь, желание секса невозможно разбудить обсуждением.
камрады сказали верно, попробуйте поднять свою значимость и поиграть в обратное, то есть полностью прекратите попытки добиться секса, не будьте голодной собакой,а освободившуюся энергию пустите на спорт (качалка, единоборства).
в самых тяжких случаях можно и лысого погонять (некоторые камрады будут советовать снять фею - решать вам).
о подобных проблемах я слышал от женатых друзей, сетовали, что в браке,а особенно после рождения ребенка, секса стало гораздо меньше или совсем не стало.
спорт и мужские увлечения (рыбалка, охота, пейнтбол) некоторым помогли.

//секс не нужен, как писали выше, хоть бейся головой ап стену
Секс не нужен с ВАМИ.
Новый брачный тур начинается. Секс с другими ей нужен.

Химия кончилась - смазка пропала.
Если и есть шанс на то что снова захочет ВАС, так только из-за того что вы станете сильно меньше в ней нуждаться

ИМХО лучшее, что Вы можете сделать - добирать секс на стороне и заниматься саморазвитием (своими мужскими делами). Смириться не получится - рано или поздно отсутствие качественного секса Вас доконает. Разговоры и скандалы не помогут - у жены на Вас "не стоит". Представьте, что Вам устраивает скандалы на тему недостатка секса женщина, на которую у Вас не стоит. Стояк улучшится? Мое мнение - секс на стороне это даже не измена с Вашей стороны. Изменила Вам жена, отказываясь выполнять супружеский долг. Вас не кормят дома, Вы поели в ресторане. Все честно. Паралельно готовить пути безопасного развода (на всякий случай).

Знаешь, камрад, а пару раз в неделю - это очень не плохо.
Не надо себе придумывать злобу и проблемы, пока реально их нет.
Раньше твоя жена любила только тебя, а теперь она больше любит ребенка. Это - нормально!
И тебе надо научится любить ребенка больше, чем жену.
Все наладится, если не накосячить сейчас.
Береги семью. Удачи!

Толик, Вожможно в 49 лет это и не так плохо, но в 28 лет это катастрофа. Мне тоже 28, тестостерон хлещет из ушей, хочу спариваться по несколько раз в день. Имея жену, которая мне отказывала бы, я бы чувствовал себя ужасно. О. Новоселов пишет в Учебнике, что отказ в сексе надо расценивать как глубочайшее оскорбление. И жена должна быть в курсе такой позиции.
Смирившись автор будет постоянно чувствовать затаенную обиду и злость. Ни к чему хорошему это не приведет.

introvert,

А к чему приведут автора "ценные" советы "брать ее силой" или искать потрахушки на стороне? К развалу семьи? Появлению ещё одной РСП, которую мы дружно заклеймим позором? В чем она виновата пока? В сексе ведь не отказывают совсем? Еще на море можно семью свозить, там обстановка располагает.
Избытки тестостерона гасятся физическими нагрузками или работой.

А вы действительно читали книги МД и темы на АБФ?
Ваш вопрос риторический.
Дело не в ее вине/невиновности, дело в гормонах и во вторых брачных турах.
https://docs.google.com/document/pub?id=13rez6hZtCbpYmrYD6cZURyo209X0lLPyQRcyp_kFA_8

Sergey7,

Читал и читаю. Только вдумчиво и критически. Сравниваю с собственным опытом.
Поэтому и хочу предостеречь автора от ошибок, сделанных мною.
А вы что предлагаете своим экстремизмом? Разрушить семью? Её надо сохранять!

*Риторический вопрос не требует никакого ответа.

Я лично предлагал своими советами поднять собственную значимость и уронить значимость жены. Искренне верю что если что-то поможет то это.

Парни! Не забивайте себе голову этой хней сверх меры. Цель - гармоничная жизнь, а не ебля два раза в день, каждый день.

Толик,

у автора темы гармоничная жизнь - это ебля два раза в день, и отсутствие именно этого компонента его личной гармоничной жизни его очень сильно тревожит!
а вы предлагаете ему на это забить, т.к. с вашей точки зрения это просто блажь.

Толик,


Толя, если жене это не надо, тогда нахер впрягаться ТС? Ее надо сохранять - это звучит как - дядя, привыкай, дальше будет интереснее. Экстремизм? Слишком громко сказано. Я бы назвал активизм. Для мужчины свойственно решать дела активно, а не смирившись с неуважением ради "сохранения семьи" и пассивно разлагаться и отращивать роги, а там стопудово на горизонте их уже подвозят. Женщина, если не занимается домом и поддержкой отношений - гавно и точка. Это ее роль хранить дом. Мужчина - для взаимодействия с внешним миром. Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками - мудрость на века.

и ответьте кто-то на вопрос - за чем сохранять то, что тебе не принесет профита хотя бы как личное счастье, спокойствие и уют?

Никто бы не забивал бы, если бы фактами в жизни это не подтверждалось. Мне под 40. Я видел достаточно фактов подтверждающих прочитанное здесь. Пусть и не на 100%

Верь, но ты же знаешь, что это не поможет. Если думать о "значимости".
Новоселова, АБФ и МД недостаточно для нормального общения с ОЖП. Психологию женскую надо понимать. Бурхаев очень ценную инфу дает.
Все имхо, ессно.

Отказ в ебле - неуважительность к мужчине вот и всё.

Толик,

как раз Бурхаев и говорит о значимости, о том, чтобы мужчина учился ценить себя и ставить свои интересы на первое место.

Может надо было натрахаться ДО похода в ЗАГС?

а вы когда-нибудь пробовали наесться за пару раз на всю жизнь, чтобы после на продукты не тратиться?

Ну мы не знаем, может жена и натрахалась. Этот момент автор не описал

Согласен. Тоже взял много для себя ценного. Но думаю, что истина где-то посредине.
Если мы считаем, что ничего бабе не должны, то она-то что должна? Особенно, когда большинство их считают, что не должны по определению?
Теория - хорошо, но практика - это другое, да.

Кто сказал, что ей не надо? И кто спросил, ЧТО ей надо? И как? Нету пока неуважения, не вижу.


Вы провидец? Я - нет. Если все разрушить сейчас, то ничего точно не будет. А если проявить гибкость, то варианты возможны.

Это что - корректное сравнение? Кушать хочется всегда, а потребность в сексе, скажем так, снижается с годами. Причем у всех.

Интересно, ты понимаешь, что читать подобное автору...эээ...не слишком приятно, т.к. порождает в нем тревогу?

Да, конечно. Но не буквально. И путь к своим интересам отнюдь не прямая.

Толик, Анатолий, судя по Вашим коментам в силу возраста у Вас снизился уровень тестостерона и потребность в сексе. Ваши комментарии напоминают диалоги сытого с голодным. "Натрахаться ДО загса"... У меня нет слов.
Жена ТС рушит семью САМА. Есть такое понятие - супружеский долг. Она его не выполняет. Ей плевать на потребности мужа. Любовь предвидит некую самопожертву в пользу любимого. Любящая женщина отказывать НЕ ДОЛЖНА! Своим поведением она вносит физиологический и психический дискомфорт в жизнь автора темы. Он не ощущает себя вожаком, любимым и вообще главой семьи. Иначе его бы не волновала так сильно указанная проблема.
ИМХО сохранять семью вопреки активным усилиям жены по ее разрушению глупость. Такие "хранители" потом регистрируются здесь озлобленные на всех самок.

Толик,


корректное, кстати, с годами у человека также снижается потребность в еде, метаболизм то замедляется.
для молодого мужчины, что хорошо поесть, что хорошо заняться сексом, являются нормальными физиологическими потребностями.
причем у всех.

Толик,


Бурхаев говорит об этом буквально и прямо, сразу на ум приходит его легендарное "Мужские и женские требования к сексу" (вроде так называется).
Еще ролики в нескольких частях про мужчину - покупателя и рынок молока, и т.д.

у автора уже высокий уровень тревожности, эта проблема его беспокоит настолько, что он уже ищет совета на форуме у незнакомых людей.
куда уже больше.

ЕвгениЙ,

Да, парень просит совета и помощи. А камрады предлагают ему единственно поставить еблю на первое место. Фактически, разрушить семью. Это помощь?

Вопрос: зачем это камрадам?

Я предложил автору объяснение ситуации и путь выхода из неё. В силу собственных знаний и опыта. Подожду ответа автора.

Спасибо за комментарии. И что импотентом не обозвали.)))

Толик, Так вобщем ситуация и так описана довольно объемно. Интересы у меня есть, как спорт, так и иностранный язык. Времени на них хватает и никто в этом не ущемляет. Читал как то статью про то что многие жены не считают мужа родственником и из-за этого у них проблемы итд.. У меня похоже ситуация диаметрально противоположная. Кстати у кого нибудь есть советы как поднять собственную значимость кроме как увлечением спорта, интеллектуальной деятельностью?

nickolay,

доходы и соц. положение резко поднять.

nickolay,

А ты сделай так: берёшь, начинаешь прожимать, когда тебе хочется, если она отмораживается, то МОЛЧА и СПОКОЙНО одеваешься и уходишь из дома. По возможности, к любовнице. Если нет таковой и не хочется, то идёшь погулять с друзьями, едешь в кино фильм посмотреть, бильярд поиграть или пройтись по ТЦ.
Если будет звонить - трубку не бери. А часика чере два приходишь СПОКОЙНО домой. На её вопросы отвечаешь СПОКОЙНО (никаких эмоций)

- Ты где был? Ответ: по делам был
- По каким делам? Ответ: по личным
- Что за личные дела? Ответ: важные личные дела, так (меняешь тему, спрашивая о чём-нибудь)
- У тебя кто-то есть? Ответ с улыбкой: ты меня ревнуешь? ммм, даже приятно) Скажи ещё что-нибудь)

И помни: баба тебе не прокурор и не начальник - быть на допросе и отчитываться ты не обязан. НИ В КОЕМ случае не отвечай прямо.

То есть, ты оставляешь бабу в недоумении. Факта измены нет, улик нет, поведение не понятно. Вот пускай себе там и додумывает.
В следующий раз опять нагло лезешь приставать. Нет? Повторяешь процесс.

В определённый момент додумает "у него кто-то есть" и включится режим удержания, ведь "караул! уводят мужа!"

Именно так. Обязательно пристаёшь сначала (показываешь сексуальные намерения), отказывает - делаешь молча и спокойно по схеме.

Стоит потратится на более дорогую и качественней одежду, прическу и !!! обувь! Это часто упускают.
Да, да... понимаю - ребенок - куча денег... но если семью сохраните - окупится.

nickolay, позволю себе процитировать самого себя в статье Жалкое подобие левой руки: "Несколько человек только из моего ближайшего окружения жаловались на то, что у них секс закончился с рождением ребёнка, в режиме: меньше, ещё меньше, почти не стало. Дамочке, реализовавшей свою базовую инстинктивную программу по деторождению, секс уже не очень-то и нужен, – частенько она просто уступает мужу, чтобы тот не психовал, например: – Думаю, главная причина (расставания) в том, что я так и не "захотела" секса с ним после родов. И каждый раз для меня это мука, одна мысль: "поскорей бы кончил", – довольно типичный сценарий поведения родившей дамочки."
Такой сценарий действительно очень типичен, и весь вопрос в том, как к этому относиться: делать из этого проблему или не делать. Кстати, пару раз в неделю... это, пардон, весьма неплохо для семейной жизни. Не случайно ведь существует фраза: «в браке секса нет», подразумевающая не его фактическое отсутствие, а редкость и очень низкое качество. Есть даже психологический термин "супружеская дружба". Думаю, не надо объяснять, что он означает.

Cliff,

золотой комментарий

Shekspir,
Прием эффективен, когда нет детей. А у камрада - ребенок.

nickolay,

Смысл ваших увлечений в вашем удовольствии от них , а не в поднятии какой-то абстрактной "значимости".
Ещё мысль о сексе: возможно, что присутствие ребенка в не очень большой квартире тоже притормаживает жену.
Попробуйте сплавить дитё бабушкам и устроить романтический ужин со свечами и шампанским. Цель - проверить чувства жены в идеальных условиях для близости.

Не.. ужин - это потом...
Сначала шуба и массынка... что-бы было удобно с ребенком...
Уверяю - жена возлюбит снова такого заботливого мужчину.

Brissen,

Приём будет эффективен и в такой ситуации. Он ведь уходит по личным важным делам и не изменяет. Фактов, улик нет - баба в недоумении.
Таким образом, раскачиваем её на эмоции. Есть возможность включить у неё режим удержания. Главное, вести себя правильно.
Ещё раз объясняю. Он её хочет (показывает сексуальные намерения), она не даёт (то есть, манипулирует), значит после отказа собраться и уйти (ни в коем случае не делать обиженное лицо!). Ребёнок тут вообще ни при чём - выбивайте эту баборабскую чушь!! Вот именно она и будет манипулировать ребёнком "ты что? у нас же ребёнок!!" Ответ спокойный: ты о чём?
Самое важное: обязательно сначала приставать
А к любовницам ходят так: к жене сексуальный интерес пропадает и они вообще к ним не пристают.

Иначе, что будет дальше.
Варианты:
1. Сидеть дальше ровно и дожить до секса только по её прихоти
2. На самом деле найти любовницу = тоже, о чём пишу я
3. Развестись.

Автор спрашивает совета - на тебе совет.

Камрад, ты сейчас несешь бабский бред. Что за "свозить на море, там обстановка располагает"?

Да, виновата. Потому, что своему мужчине женщина не отказывается в сексе никогда. (случаи болезни и подобное в расчет не берем). Раз отказывается - значит уже не считает мужчину своим. А раз так - значит обманывала/обманывает и дальше будет обманывать своего мужа. Сначала про больную голову, потом, что вчера ходила к подруге а не два васька ее драли в подъезде.

И разговорами, увы, здесь помочь нельзя. Никак.

Мое мнение - решать вопрос нужно радикально. Разъяснить, что секс это важно и отказ от него - тяжкое оскорбление. Если не поймет - разводиться (предварительно обезопасив все какие только возможно ресурсы). ВСЕ РАВНО к этому в итоге все и придет, розовые очки тут ни к чему.

ЗЫ: важно различать причину и следствие. Так вот - отказ от секса это никакая не причина, это следствие очень серьезных проблем в семье. А то, что до поры внешне все вроде бы хорошо - так то только до поры и только внешне.

Я не женат, но это какой-то мегапрогиб мне кажется.
Прием может принести больше проблем, чем есть. Т.к. с глупой женщиной разговаривать бесполезно, есть вариант сводить её для начала к врачу: может быть проблема физиологическая (ну а вдруг).
У бабы "АЛЯРМА! АХТУНГ!" а это почти неконтролируемо и может привезти к чему угодно, вплоть до развода.
Про "Василька" забыл)

Это был черный юмор если что,...


А руки и губы у нее есть?
Если так уж обычный секс ей излишен в данное время.

Сарказм уж тогда)
Это отдельная история) У меня таких проблем не было. Последняя баба когда лечилась от молочницы, делала мне минет.
Я возможно неправ, но в любом деле привык проверять свои доводы, т.е. провести небольшое расследование, понаблюдать, спровоцировать. А там уже выводы делать. Пока все стереотипно у ТС, но ничего не ясно (лично для меня). Надо действовать любыми способами, чтоб выудить правду. Главное, не навредить при этом себе, семье.

Вы серьезно думаете, что свечи в канделябрах помогут? Мужчину либо хочешь, либо нет, а когда его хочешь, обстановка вокруг вообще не важна, это бред дамских журналов. К тому же, именно женщина в состоянии всё дома устроить так, чтобы не с ребенком спать, а с мужем. Ребенок без ущерба для здоровья может спать без мамы, муж – нет. Пока видно, что она не хочет. Не исключено, что это временно и скоро пройдет, всё же ребенок еще мал.

Свозить СВОЮ жену и ребенка на море - бред? Да еще и бабский? Вы все теоретики что-ли? Уже не люди, но просто самцы?

Femme,

Мадам, я исхожу из того, что жена ещё любит своего мужа, но что-то ей мешает чисто в бытовом смысле. Если уже не любит совсем, то камрады правы.
Да, канделябры не обязательны.

Нет, просто к сожалению успели побыть в роли "Вась".

Т.е., потрахать на югах чужих жен? Жалеете об этом? Так я предлагаю автору съездить на море с семьей.

Лучше на фитнесс еще, позагорает подтянет фигуру - и сразу мужа захочет...
Если что это снова сарказм.

Sergey7,

Знаком с женой автора? Видел её фигуру?

Если у вас дети будут двойки получать, вы им новый телефон подарите, что-бы им легче было?

Sergey7,

С такой логикой - чужому двоечнику надо телефон купить.

Господа! Коллеги! Позвольте и я выскажусь в данном консилиуме )) На мой взгляд, все предельно просто. В ТС есть ключевая, симптоматическая фраза (как повышение уровня моноцитов при мононуклеозе)). Вот она: "... постоянно помогал чем мог". Эта фраза просто вопиет: "Аленил, ребята, по-черному!" Вот вам и падение значимости М, и вознесение значимости Ж. Это ж элементарно, господа. Наши проблемы в том, что Ж не в состоянии сама докопаться до причины, а если и в состлянии, то никогда не рризнается и не скажет правду. Так что ей остается только страдать от снизившегося оанга мужа... Так что перест.аем "помогать", а поворачиваем так, что это Ж помогает М, сидя с ребенком,а М начинает жить как можно больше в свое удовольствие, в том числе, и поступая так, как написал Shekspir. Короче, ставим свое удовольствие на 1 место. )

Было подобное, как у ТС. Прошло после рождения второго ребенка. Правда, в итоге все равно развелись
Всему виной биологическая программа. Они не разумом живут ни разу, бабы. Инстинкты процентов на 85 определяют все поведение...

Специально зарегистрировалась... Потому что сама проходила через такое же, семья чусть не развалилась, было обидно, страшно, жутко... Тоже перерыла тонны литературы и форумов на эту тему. Безграмотность и дисгармония во внешне вполне благополучных семьях просто ужасающа...
Можно откровенно поговорить с женой (обязательно спокойно и без скандала, не когда уже "допечет", а когда настроен в любом случае не выходить из себя), поставив вопрос не: "Почему ты не хочешь?", а "Что по-твоему должен делать я?".
Спросить ее прямо, что из трех вариантов ее больше устраивает: чтобы вы с нею развелись, чтобы вы ей изменяли, или чтобы жили рядом с ней раздраженным и неудовлетворенным, при том, что ей на это абсолютно наплевать? ведь как ни крути, ничего четвертого не получается. Если с любым из этих вариантов женщина согласится, то не стоит больше терять на нее время. Как бы ни было жалко разрушать семью с ребенком.
Если она все же согласится, что ситуацию можно исправить, то вот практические советы:
1) Усталость. Если принять на веру ее слова, что она отказывает вам из-за усталости, то обсудите с нею и посоветуйтесь как перестроить ее расписание, чтобы она успевала высыпаться, отдыхать, и к вечеру с вами хорошо себя чуствовать. Чем она вообще занимается? Ребенком, работает, учится, ведет хозяйство, гуляет, занимается спортом, общается (с родными, подругами)... Если ее времяпровождение и так интенсивно и насыщено, то неудивительно, что на секс не остается сил. Если она любит вас и заботится о ваших нуждах, то задумается, как распределить свою энергию, чтобы ее и на секс хватало. Многие люди банально не думают. Женятся молодыми, когда сил -- хоть отбавляй, день проучиться, ночь протанцевать -- и ни в одном глазу. Секс, естественно, когда хочу и сколько хочу. Потом, когда становятся старше, появляется ребенок, дополнительные обязанности, возрастают нагрузки, ухудшается здоровье (современный город -- это не деревня прошлого века с чистым воздухом и натуральными продуктами)... Все это естественно приводит к потере сил. У разных людей по-разному. А молодые совершенно не готовы к таким переменам, к тому, чтобы у них оставался качественный секс, теперь прийдется грамотно распределять свое время, чтобы оставаться для партнера свежими и энергичными. Погуглите про синдром хронической усталости -- поражает всех, не только стариков. Подумаете, здоровое ли у вас с женой питание. Или обратите ее внимание, что раз она тратит силы на что-то другое, то неудивительно, что их не остается на вас. А как насчет вашего совместного отдыха? Если вы вывезете ее без ребенка на дачу, дадите день поспать, полежать на солнышке, погулять-подышать-подумать медленно и неспешно, то потом она тоже будет усталой? Вряд ли.
Со своего же опыта скажу, я видела основной причиной нежелания мужа то, что он слишком много работает, сидит за компьютером, учеба, новости (почти всегда плохие -- что еще покажут!), короче так перегружает свой мозг, что на меня потом не остается сил. Удивительно ли, что в постель он потом приходит, как выжатый лимон? Пусть не физически уставший, а морально? Ни капли! Меняться же к лучшему наша ситуация начала, когда он сам осознал это, и понял, что нельзя вкладываться во все подряд, не осталяя энергии для своей семьи -- секса с женой, активных игр с детьми...
Возможно и ваша жена осознает, что ради отзыва на ваши желания ей лучше пожертвовать прогулкой с подружкой, или интересной, но порядком нагружающей мозги книжкой. И перестать делать все что нравится и хочется, или нужно, но не срочно и не обязательно, не думая при этом -- а хватит ли у нее потом сил на мужа и ребенка. Если, конечно, усталость не является для нее отмазкой, а проблема в том, что ей не нравится секс с вами вообще. Об этом дальше.

Взаимосвязь между поездками на море и сексом существует только в бабских потребляцких мечтах. В реальности такой связи- нет.

Поэтому да, бред еще и бабский.

2) Основных причин, по которым секс не нравится, -- три.
Не рассматриваю варианты психологической травмы (например, после изнасилования), или черезмерно строгого родительского воспитания -- судя по тому, что раньше вас отношения устраивали, к вашей жене это не относится.
Так вот три -- это несовпадение биоритмов, недовольство временем (частотой и длительностью), и недовольство качеством (грубо говоря, партнер отказывается от того, о чем вы мечтаете, и секс с ним ней становится скучным).
С первым проще всего. Если один из вас -- сова, а другой -- жаворонок, и вы пристаете к жене, когда ее действительно в сон клонит, то никто не виноват, что у вас не сопадают биоритмы. А решить проблему можно опять же обсудив и договорившись -- когда было бы удобнее всего вам обоим? Утром? Днем на выходных? Вечером? Ночью? Если бы вы попросили жену не отзываться на ваши желания, а подойти к вам самой в то время, какое ей наиболее для этого нравится, и она чуствует себя неуставшей, то когда бы она подошла? Ведь сейчас ей нет никакой надобности подходить -- всю инициативу проявляете вы. А если бы у нее был выбор? Не плюнуть на вас, разумеется, а выбрать то время, когда она вас если и не страстно хочет, то хотя бы согласна без жалоб на усталость? Если отношения хорошие, то почему бы ее об этом не спросить? В сущности, это продолжение предыдущего совета -- пересмотреть расписание и спланировать время. Да, это не так привлекательно, как секс "в любой момент, когда захочу", по щелчку пальцев. Но может лучше иметь больше чем 2 раза в неделю, подстроившись, чем не иметь вовсе и злиться? Может жена осознает, что причины ее усталости и недовольства -- то, что на слишком много времени тратит на другие вещи кроме вас? И сама постарается исправить ситуацию перестановкой приоритетов и тормошением вас, когда сама решила "сексу быть!"?

Ты пробовал? А я пробовал! С БЖ. Секс был феерический и везде где только можно, включая, пляж, парк, бассейн. Больше, чем дома и интереснее, потому, что на отдыхе! Так что не надо про бабские выдумки!
Или самому на море не хочется? Или туда только за чужими женами?
Другое дело, когда баба сначала просится на море, а потом, типа "дам" - тут, хрен ей адназначный.

3) Второй вид недовольства -- временем. Смотрите сами, есть ли он в вашей паре. Слишком долго (так что ей надоедает), или слишком быстро (так что она даже успевает войти во вкус), или как раз впору? Если когда у вас секс все-таки бывает, она на это не жалуется, то скорее всего эта проблема не про вас. Но можете спросить: "Вот сейчас ты не всегда хочешь, а если бы что-то изменить, хотела бы? Какие у тебя идеи по улучшению?"
4) Третий вид недовольства -- качеством. Свои желания и предпочтения вы все знаете. А ее? У вас достаточно доверительные отношения? Вы можете ее об этом спросить и услышать в ответ полный исчерпывающий список: от начинающих поцелуев до любимых поз? Что она любила с вами раньше? Почему теперь это для нее стало неактуальным (хорошо, если дело только в усталости -- решить проще всего!)? Разнообразие "меню" запросто может привести к тому, что откликаться она будет куда более охотно. И если, прежде чем тащить ее в постель, сначала с ней откровенно поговорить. О ваших сексуальных отношениях, о том, какими бы их хотели в идеале вы, а какими -- она, что и как делать... Просто поговорить -- безо всяких обязательств. Нечего ей бояться, что вы ее опять без ее желания потащите. Хотя обоюдным желанием такой разговор может закончиться запросто...
Вобщем, если есть обоюдное желание достичь гармонии.
Если жена вас все равно любит и понимает, что пренебрегать вами жестоко, просто сама не понимает почему так получается.
Если причины ее холодности не в том, что она вас разлюбила, намылилась к другому, или на развод, выполнила детородную программу, а дальше плевать, а хочет сохранить не только ваш брак, но и взаимное довольство в нем.
То вам двоим вполне по силам это сделать! И Бог в помощь!

ЛЮБЯЩАЯ ЖЕНЩИНА ЛЮБИТ И ХОЧЕТ СВОЕГО ЛЮБИМОГО МУЖЧИНУ ПОСТОЯННО, ВСЕГДА ... НЕ ВРЕМЕНАМИ И НЕ ПЕРИОДАМИ ... этим всё сказано!
Чаще всё очень просто - жена если не любит и не хочет мужа - то это лишь значит, что любит и хочет другого своего любимого мужчину! Отсюда или равнодушие, или безразличие, или раздражение, или неуважение, или ненависть к ВАМ... Она для Вас потеряна, а точнее, Вы для нее давно потеряны, ей на Вас наср@ть... И дальше она только и будет дожимать и гнобить, любыми путями и методами, до последнего, пока, наконец, к ее радости, ВЫ не исчезните.

И вопрос - а была ли вообще любовь, её к Вам?...

Даже если не хочет... есть руки и губы, если мужчина злой ходит из-за этого

Если он ей противен, отвратителен, и вызывает сильнейшее пренебрежение?... Разве можно человека заставить даже поцеловать кусок г@вна?
Вы только рвоту у нее вызовете!
Такая женщина не то что ласкать, целовать, а даже дотронуться не захочет! Все равно, что незнакомую женщину заставить заниматься сексом с незнакомым противным ей мужчиной ...

И как вообще можно даже сохранить семью, если жене муж как мужчина не нужен, или противен, или уже фаза ненависти? Ну, попробуйте снова ее в себя влюбить (если она Вас любила, еще вопрос), заставьте полюбить всей душой (опять если) ... В любом случае, Вас ждет еще еще большая волна злобы и, презрение, и прочего... пробуйте, потом расскажите... вдруг Вы исключение из всех... потом других научите счастью

проходили, ей все равно будет мало! ... будет требовать большего, пока не надорветесь, к ее радости... все равно будут найдены причины (в Вас, из-за Вас) чтобы тр@хаться с другими и/или устраивать жизнь (свою, где нет Вас) за счет Вас

HardMan,
Человек помощи ищет, а не депрессивных пророчеств. Иногда лучше промодчать, если помочь нечем.

А вообще совместный быт - один из первых убийц отношений. Именно совместный быт, как совокупность механических, повторяющихся действий по поддержанию домашнего хозяйства. Быт сам по себе может убить любые отношения даже с самой пригодной бабой, а уж если к быту прибавляются другие факторы, то все, пиши "пропало".

вот и молчат все, в мое время тоже вокруг все молчали...в итоге, мужчина, пройдя ад, без семьи, без детей, в одних в трусах остается по-любому... понимаю, больно сейчас, но это лучше, чем не зная всех рисков и вариантов обхода, угодить в такое болото дерьма... или вместо того, чтобы прочистить человеку глаза и душу, подкинуть ему на те же глаза и душу еще больше лживого, но обнадеживающего дерьма?

На этом месте хочется обсмеятцо. Особенно как вспомнишь про гормональные всплески, связанные с менструальным циклом, всю эту дикую иррациональность, а если еще зарплатку урезали на работе, да ипотека не погашена.... о да...

я видел в жизни семьи, которые вместе прошли через горе и беды, через падения и взлеты, через тяжелые болезни и невзгоды... и ничто, никто не смог убить любовь... но это, когда друг друга ВЗАИМНО ЛЮБЯТ ИЗНАЧАЛЬНО ... а вы про зарплату, ипотеку, гормоны....

... быт, беды, невзгоды, падения - это проверка не текущих чувств, а были ли чувства вообще...

вас обманывают, используют ваши чувства, вас имеют по полной, хладнокровно, с расчетом, ... а вы (лошарики для них) все еще верите, что то была любовь, что взаимно любят, и любовь можно вернуть... ? - нельзя иметь или вернуть то, чего нет и не было

заметили, что тема начинает наполняться сомнительными постами - проалень до выяснения, куча причин ksana накинула - похоже на а может ты виноват, измени обстановку, выясни?

vozuru,
Как всегда...женщин мы тут жалуем только для очевидной пользы МД! Забанена.

Пробовал, разумеется. С моей женщиной разницы нет никакой. И на отдыхе и дома секс одинаково хорош.

Именно. И тудаже рассуждения в стиле "Не дает? Свози на море!". Хрен там, не дает здесь - не даст и там.

Расскажу какие радикальные меры предпринимал - ходил пару дней без кольца, ругались, помогло на неделю, потом опять все понакатанной. Пытался рассказывать ей о важности секса, "серьезный разговор", помогает вообще на пару дней. Как только расслабляешься, перестаешь давить, она тупо засыпает с ребенком и ее хрен разбудишь. Недавний пример - днем договорились, что оторвемся вечером, пошла укладывать спать, итог - посапывают в две дырочки. Часто укладывает спать чадо в нашу кровать. С этого вообще вешаться хочется.
Про усталость - работаем вместе. Долгое время хотела возиться с ребенком вместо работы, я переспорил. Потому что "мафынку" хочется, жилье получше хочется, что бы хоть как то это обеспечить нужно 2 зарплаты в семью. Вообще считаю, что по сравнению с советскими временами, сейчас общество диктует для семьи новые правила - хочешь достойно жить, работать должны двое. Или проживайте, выживайте, вместо того что бы жить.
Согласен с предыдущим автором, пока жена не осознает, это будет равносильно тому что биться головой ап стену.
Про биоритмы. Конечно, около года назад, на недельку у нас выпало так, что оба в отпуске были, а сын на даче с родственниками и все было феерически. Ей подходит больше всего день, потому что с утра она хочет спать, а вечером она устает и тоже хочет спать. С моей же стороны мне все равно когда, лишь бы вообще произошло. Ну и в результате - днем то мы работаем.

Направьте ваши усилия на себя, а не на изменение жены. Вы выпрашиваете секс. Как ребенок.
Вполне возможно ваша жена никогда не захочет столько секса сколько нужно вам.
Займитесь собой. Что-бы было страшно вам не дать то что вам нужно.

Sergey7,можете подробнее? Примеры приветствуются

nickolay,

Примеры чего? Когда выпрашивали?
Вот пожалуйста



Разве это не с позиции "ну дай ты мне пожалуйста"?

Я имел ввиду в конструктивном ключе -

Отвечу специально "по-женски"
Знаете, елементарно приоденьтесь, смотришь иногда на прохожих вокруг мужчины ходят как уроды одетые,
обувь в первую очередь!
Дома никаких шорт и маек - алкоголичек, выберите себе какие то светлые штаны которые не нужно постоянно гладить, какие то маломнущиеся рубашки,
душ чаще, что-бы пахло всегда. Да и животик нафиг. Ногти всегда постриженные и чистые... Представьте что у вас появилась обалденная любовница и измените себя соответственно. Для себя, В кайф себе. Не для того что-бы вымолить секс.

Как только чувствую, что начинаю уставать (утром - после работы ночью над проектом, или вечером - после напряженного дня), сразу в тренажерке увеличиваю нагрузку. Через неделю привыкаешь к новому уровню, и усталости долгое время нет. Прёт.
А вот когда нет времени на спорт (на свое тело), то через некоторое время начинаешь уставать хронически и не выдерживаешь никакого ритма. Хочется все время отдыхать и спать.
Тут выбор - или жизнь во сне и усталости, или хорошо добавить физическую нагрузку и жить полной грудью.

Когда девушка начинает ныть про усталость, беру ее с собой в спорт зал. И заставляю выкладываться. Но обычно это редкость, мне изначально нравятся девушки спортивные, ухаживающие за своим здоровьем.
И кстати, после регулярных физических нагрузок, как бы ни устала девушка на тренажерах (даже после работы), у нее появляется просто зверский аппетит на секс. Сказывается выработка гормонов и энергии во время тренировок.

Что тут еще мусолить? Ну раз треба, то нате: был репортаж по телевизору, что ученые установили, что в семьях, где нет разделения на М и Ж работу по дому, частота соитий и коитусов достоверно ниже. И объяснялось это тем, что партнеры перестают воспринимать друг друга как М и Ж, а больше как брат и сестра.

Тебя в хрен не ставят - ты этого нихрена не понимаешь. "Серьёзные" разговоры какие-то, выпрашивания, показухи без кольца - бабы таких за мужиков не считают и, неудивительно, не хотят, чтобы такие их трахали. Нормальный мужик скажет чётко своё слово, при несогласии не будет спорить и спокойно уйдёт. Бабы от таких тащатся, ибо вот оно отличительное качество нормального мужчины: в любой момент скинуть бабу с колен, встать и пойти. И баба за таким побежит, ибо понимает, что у мужика есть самоуважение и выстилаться он не намерен.

Всё это понятно про то, что баба и так должна давать и т.д. и т.п., что "этожежена!" - не надо лишних букв.
Здесь есть конкретная ситуация и к ней нужны действия, а не разглагольствования на пять страниц.

Сделаешь всё как я написал - увидишь чудо.
Дело за тобой: решиться или ныть дальше.

блин... заметил фишку. как говорят, пока не ткнешь носом, хрен увидишь. у других соринку в глазу, а у себя и бревно мимо(((( а все начинается с небольших уступок которые ничего не стоят ведь, потихоньку это накапливается и вот блин...
не в бровь, а в глаз. Шорты, футболка. Ну хоть этап трусов прошел... Пойду покупать штаны

nickolay, Штанами делу не поможешь ) Если начшень штаны ради нее носить - продолжишь путь аленя. Суть пи#ды в том, что она под уй подстраивается, а не наоборот. А ты, подстраиваясь под жену, тем самым берешь на себя роль пи#ды. И какой может быть экшн у двух пе#д? И жена твой прогиб интуитивно, на подсознании чует, потому и отмораживается. Тебе надо проявить свой стержень, свою волю, т.е. в первую очередь делать то, что для ТЕБЯ комфортно, а не для жены, ну, разумеется, без фанатизма ) Пресекай попытки втянуть тебя в бабские дела и заботы на вторых ролях помощника. Определи сам для себя, что мужское занятие, а что бабское и не зашкваривайся

не могли бы рассказать подробнее что делали, что толкового для себя открыли. Может метод воздействия какой, может еще чего нибудь. Кстати вот мы сейчас ждем второго ребенка, как бы не повторить вашу историю. и да, кстати, она хочет обоих детей в нашу спальню положить, хотя есть рядом еще 1 комната. (хата - полуторка) Пытаюсь переубедить, но кажется что это нереально. И кажись это последний гвоздь в крышку гроба наших сексуальных отношений.

проходил через это, хотя на усталости это почти и не сказалось. Это есть болезнь 21 века - так называемая информационная зависимость. Легко подсадиться, чертовски трудно слезть. не важно - начал ты читать криминальную хронику, смотреть нтв или чего нибудь еще. мозг забивается и плохо воспринимает то что действительно важно. пока человек не осознает это, пока ему самому не станет жалко времени на это, слезть нереально. кстати очень похоже на зависимость от игр (сужу по себе, когда студентом был, было)

если б я такой увидел, давно бы уже собрал чемодан))))

а вот это уже называется аленить. нет, честно, уже пытался, было, прошло, наф надо. эмпирическим путем доказано, что результат достигается в паре, только при совместной работе и когда оба хотят результата. в противном случае активный член пары аленит, а второй бенефицирует и наслаждается лаврами доминирующего в паре.

- то был сарказм.

Примите к данности одну постоянно забываемую истину - будете уважать, ценить, любить себя, заботиться о себе, оберегать, не давать себя в обиду и не подставлять мошенникам - то любая мразь, вне зависимости от пола, или будет уважать или держаться подальше - бояться, что в их понимании - тоже уважение. И еще, когда аморальная личность видит и понимает, что может получить от Вас ответку - не шевельнется Вас даже задеть.

Еще в детстве с удивлением понял, что порой дружба начинается с хорошей драки. Только потом осознал, что иногда это страх людей получить хорошую сдачу. Конечно, есть шанс, что такие "друзья" могут исподтишка ударить в спину... злопамятность... но они банально боятся.
Жаль, данный опыт, в силу воспитания, не применил вовремя к женскому полу.
Сейчас уже знаю, что женщина, чаще всего, это та же мразь, что и ублюдки беспредельщики. И потому общение и отношение к таким бабам заслужено соответствующее. По другому просто не понимают.

з.ы. Как то спросил "бандита", не боится ли он, что его жена может кинуть, предать, уйти к другому, сдать ... на что получил короткий ответ - "она знает, что я могу ее "..." ... знает, что даже если заметут, мои придут и все равно ее "..."

Была похожая жизнь .. сразу скажу - переоценку отношений делал в жизни и не раз .. последний раз самый завершенный уровень оценки, так как .. в конце концов и получил ответы на все не понятки .. и подтверждение на все интуитивные правильные "ходы" и не правильные так же. В совместной семейной жизни. ( Огромное спасибо книге "Женщина. Учебник для мужчины" и "Мемуары омеги". Рекомендую всем кто не читал - читать именно в этом порядке, книги отлично дополняют друг друга. Шоковое состояние от простоты ответа - не забыл до сих пор, как же все примитивно .... и как ОНИ ВСЕ ОДИНАКОВЫ , в критически большей массе - разница на самом деле только в "...прелесть какая глупышка - до полной дуры " и конечно же отпечатки пальцев, умных женщин единицы - мудрых я за свои 47 вообще не встречал ).
Да я как и ВСЕ - Аленил ..- ну как же она устает .. ей надо помочь .. и постараться все сделать ... в общем вспомнинаю и морщусь- если подумать , а жил ли я ??? кроме работы и вечных проблем дома - вспомнить нечего , бывало - что на работе лучше и домой не хочется ( а ведь она у меня не пилила - но климат в семье полное г... но ) .. только стаж у меня, в отличие от автора, 24 года в браке (сын один 23 года) ...
Что хочется сказать - ВСЕ МЫ СИЛЬНЫ ЗАДНИМ УМОМ ... ( после шока , два года мрака - и депрессии "я себя собирал по кусочкам" - лет 5 - очень помогла учеба и написание диссертации ..и это в 45 лет - хорошо отвлекает и расширяет кругозор .)
ЕСЛИ БЫ СЕЙЧАС я мог вернуть все года назад - поверьте 15 лет ( из 24) поиска правильного отношения с любимой женой и жуткого недотраха.... ( ах да я же глупец - честный и порядочный и любовницу завел только на 21 году семейной жизни - да и то только со злости , кстати секс хоть и демка --- но не в пример - качественный и даже очень захватывающий на полтора года )...Немного отвлекся...
Камрад -- не мое, но повторю -- женщина нужна для УЛУЧШЕНИЯ жизни ...если с приходим в твой дом качество жизни ухудшилось .. не ломай сильно голову .. поверь ОНА О ТЕБЕ ВООБЩЕ НЕ ДУМАЕТ( не важно связано с рождением ребенка это или нет) , если ты обозначил проблему и женщина её не собирается решать по любой причине .. ( кроме болезни) .. ВСЕ ТЫ ЖИВЕШЬ НЕ С ТОЙ ЖЕНЩИНОЙ... да ты можешь как и я сказать ".. но я очень люблю сына и готов на любые жертвы .." все друг ты влип ... ( как я когда то ) .. и тогда - не тяни с мучением совести( ложной порядочности ) - просто иди на лево .. ( закрыв "насущный" для тебя первый вопрос .. приступай к решению - ВАЖНОГО СТОЯЩЕГО В ПОЛНЫЙ РОСТ ВТОРОГО ВОПРОСА - НАСКОЛЬКО НУЖНА ТЕБЕ ЭТА ЖЕНЩИНА В ДОМЕ???
НИКОГДА НЕ РАССЧИТЫВАЙ на порядочность женщины и никогда - не отдавай инициативу или право принятия важного решения в руки женщины ( ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ СИТУАЦИИ) .. пускай решения о порядочности и справедливости ( раздела имущества - если стоит , и расставания ) стоит только за тобой ..
И НЕ ТЯНИ С ЭТИМ ... и еще- здоровый мужской эгоизм никому из мужчин еше не повредил ...

И на закуску, если кто ещё не читал:

Жена не даёт...