Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

брак с девственницей в наше время риск?

vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
Встречаюсь с девушкой, ей 26. Девственности лишил я лично год назад, она сама призналась что была девственницой только после события. Психологически ведёт себя вполне адекватно и уважительно. Отличие от массы которое задело за живое - не дура, не ТП, умеет мыслить логически (не как мужик но лучше чем средняя ОЖП) Она из полной семьи со строгим отцом. Причина поздней девственности вполне понятна - вторая степень ожирения, сильно выраженый целюлит, живот как у 45летней (мало кто такую захочет), но как бонус сиськи 5 размера (обвисшие). Но проблема в том что она не понимает отличие брака от семьи. И хочет быть не только венчанной, а и вступить в государственный брак. Я после развода и прозрения не хочу никакого госбрака, считаю что венчания достаточно. Но её моя позиция сильно расстро... показать полностью...
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
vovk:
вторая степень ожирения, сильно выраженый целюлит, живот как у 45летней (мало кто такую захочет), но как бонус сиськи 5 размера (обвисшие).

И зачем оно вам надо? Кстати, для здоровья детей от такого - большие риски.

vovk:
после развода и прозрения не хочу никакого госбрака, считаю что венчания достаточно

Примерный вариант диалога:

- Милый, давай все-таки поженимся.
- Ну зачем? Ты понимаешь, брачный договор этот, - все продумывать, с юристами консультироваться, к тому же - не бесплатно.
- А зачем договор - ты мне без бумажки не веришь?
- Верю, конечно, а ты мне?
- Конечно, да.
- А зачем тогда штамп?

Мне, правда, не помогло, - может, вам поможет.

vovk:
на девственниц и тех у кого ты первый распространяется?.

Да. Большинство поздних девственниц - бытовые проститутки, которые хотят, по причине девственности, - втридорога себя продать.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
vovk,

В церкви венчают только при предъявлении свидетельства о заключении брака. И для для церкви и для патриархально воспитанной женщины "семья" без заключения брака - это блудное сожительство.
vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
Brissen:
И зачем оно вам надо? Кстати, для здоровья детей от такого - большие риски

Ну с кем-то же продолжить род таки надо чтобы не умереть в одиночестве. Не с РСП же. Не сейчас, чуть позже.
Ловить 16-18летних девственниц я уже опоздал, все таки мне 33, с малолетками уже сложно найти общий интерес.
А продать что? Девственность то уже отдана мне, бесплатно. Выраженной тяги к материальному я в ней тоже не заметил.
Но то что держать свою точку зрения не смотря на то что я у неё первый нужно продолжать понял.
vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
John Doe:
В церкви венчают только при предъявлении свидетельства о заключении брака.

У меня сложилось впечатление что я нахожусь на woman.ru. А как венчали наших прадедов-пробабушек в 19 веке и до прихода советской власти в церкви? Тогда матриархальных законов не было. Да и на практике повенчают если договориться, всё зависит от гонорара священнику. Вопрос был не в этом, а в том что есть ли отличие в случае девственности.
В том что современный брак - зло я не изменил точку зрения. Вот если когда-нибудь изменят матриархальные законы на патриархальные - да. Но к этому времени мы если доживём уже будетм не молодыми. Если верить предсказанием матриархат продлится до 2033, мне будет 51.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 18 сентября 2015 в 08:31)

Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
vovk:
Не с РСП же.

Найти вменяемую женщину, пусть и не девственницу. Если прям кровь из носа девственность нужна, - на форуме новоселовцев в Средней Азии невесту искать рекомендовали.

vovk:
Девственность то уже отдана мне, бесплатно.

Иногда таким образом комплекс вины прививают, - таких случаев немало. Мол, я отдала тебе девственность, - а ты! Продвинутая версия "я отдала тебе лучшие годы жизни!".
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 сентября 2015 в 08:25)
vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
Brissen:
Найти вменяемую женщину, пусть и не девственницу.
А эта почему невменяемая? Думаю стОит прогнуть под себя. Хотела бы бросить - уже бы расстались. А вдруг получится, расстаться и начать с нуля - лёгкий путь, но потом когда перетрахаем всех баб семью заводить будет не с кем. И так уже свободная вменяемая ОЖП - редкость.
Мне девственность не принципиальна, как и наличие развода, прицепа и т.п. Мне важен нормальный характер и хорошее ко мне отношение.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
vovk,

До 1917 года венчание проводилось на основании государственных документов, удостоверяющих личность и возраст брачующихся, в присутствии не менее двух свидетелей. Запись о браке вносилась в метрическую книгу. Помимо метрической существовала еще и обыскная книга, куда вносились сведения, доказывающие отсутствие препятствий для совершения брака согласно Своду брачный законов Российской Империи (аналога современного СК).
Аналогом свидетельства о браке была заверенная выписка из метрической книги о совершении брака. Помимо этих документов существовали еще исповедные росписи, в которые помимо всего прочего вносились данные о составе семьи.
Короче, документов, регистрирующих и фиксирующих брак до 1917 года было предостаточно. Безо всех этих документов любое сожительство также считалось блудом
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
vovk:
А эта почему невменяемая?

Факт девственности в таком возрасте - скорее, всего, большие тараканы. Внешность, судя по описанию - не ахти, и также - одна из причин девственности. Плюс, рекомендую прочитать статьи камрада Cliffa "Домашняя няша" и "Православные бляди", - там много про таких.
Хотя, смотрите сами. Поговорите, - может она просто в платье красивом потанцевать хочет, - устройте праздник тогда. Мне, правда, в свое время, - не помогло, - буду честным. Еще присмотретесь - а не демку ли она вам включает? Мой двоюродный брат, например, при всей своей альфоватости, - вляпался, поведясь на демку.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
ТС, я Вам не советую. То, что девственница - это плюс, но это не гарантия совершенно от того, что не будет катастрофы. Строгий отец - плюс, но Вы не можете точно знать, что это именно та строгость. У меня похожая ситуация. Женился на девственнице, ее возраст тот же. Внешне - тоже имеет недостатки, как и Ваша, но, правда, не такие. Хотя, недостатки Вашей дамы поправить можно, а моей - нет. Но не суть. Так вот: у нее были абсолютно нормальные ценности (семья, дети и т.д.), офигенная демо-версия, ноль напрягов. Правда, не заметил вовремя, что папа - тюфяк и подкаблучник 80-го уровня. Женился. После рождения ребенка - превратилась в дерьмо полное. Спустя полгода - развод (по ее инициативе). Оказалось: ей требовалось только сходить замуж и родить ребенка. Все. Большего в планах не был... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 сентября 2015 в 09:17)

vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
Нет праздник с обрядами без посещения загса её не устраивает. Демка после такого разговора должна была выключиться. Вот и проверим.
Я не альфовый, а недалёк от омеги, но благодаря сайту и книге новосёлова прозрел. Если я не был слит мгновенно и не послан нах, значит шансы прогнуть её не нулевые. В любом случае хуже не будет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 сентября 2015 в 09:14)
vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
T3485:
папа - тюфяк и подкаблучник 80-го уровня
Ситуация аналогичная. Я лично знаком с её отцом, но она его побаивается.
Брачный контракт она сама предложила, но я ответил что в нём смысла нет.
Содержать она на словах себя тоже согласна - она зарабатывает, трудиться на совесть, не лентяйка.

T3485:
ей требовалось только сходить замуж и родить ребенка
Вот этого я и остерегаюсь.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
vovk, Чепуха. Я ответсвенно Вам заявляю это - как уже данный путь прошедший. Тоже думал - вот, мол, неиспорченная... Воспитаю под себя.... Хрен там. Кадавром оказалась полным - опытные СДС-ки - РСП-шки отдыхают. Ума даже не приложу, откуда могла набраться.... Хотя - от мамочки, конечно. Неспроста же папа полный тюфяк. vovk, Нет, неверно. Демка выключится только тогда, когда ее цель будет достигнута. Современное бабье свою программу видит так: выйти замуж и размножиться. Все. 2 шага, 2 этапа. Дальше они не думает, т.к. ребенка планирует исключительно для себя. Как только этих двух вещей она добьется - вот тут-то и настанет опасность отключения "демки". Ибо уже не нужно. vovk, Шансы ненулеые всегда. А вот уверенность в том, что хуже не будет - серьезное... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 18 сентября 2015 в 09:30)
vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
Ну эта в слёзы да, но явных СДСных манипуляций я не наблюдал. Понятно что они проснутся после свадьбы. Спасибо!
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
ТС, на самом деле Вы уже приняли решение - жениться и заводить с ней детей. Я лично это вполне понимаю. Рекомендую только одно: максимально обезопасить свои активы и проверить ее на "прочность" как только можете. В Вашем случае я предложил бы даме начать жить семьей, но без регистрации, в течение нескольких лет (в Вашем случае, скажем, года 2, т.к. ей уже 26). Мотивировать это тем, что заключать брак следует только тогда, когда будут планироваться дети. А детей планировать придется года через 2, за которые ей предстоит привести себя в форму и поправить здоровье. Дескать, Вы не уверены в том, что она может родить здоровых детей при таких исходных данных - пускай готовится к этому. Если дама действительно разумная, то поймет, если нет - то вот и ответ на Ваш вопрос, стоит ли мутить это дело.

vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
решение жениться я не принимал. Я принимал решение начать жить семьёй, в результате чего случился этот разговор.

T3485:
А детей планировать придется года через 2, за которые ей предстоит привести себя в форму и поправить здоровье.
А зачем требовать править здоровье, это ж как красное на быка, не реальная для неё задача. У нее мать тоже очень полная. Это болезнь, для неё это нереальная задача. Она и так измучала себя диетами - результат настолько мизерный что на глаз не виден.
А вот я со своей бывшей влетел из-за того что момент когда по обещанию надо было заводить ребенка наступил, а я обещание не выполнил. Она решила вопрос нагуляв пузо на стороне мне назло. В результате РРС и суд за отцовство.

Моё главное требование что ребенок должен быть рождён и зарегестрирован вне брака как на мать-одиночку. Я брак не обещал а изначально против.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
vovk:
Моё главное требование что ребенок должен быть рождён и зарегестрирован вне брака как на мать-одиночку. Я брак не обещал а изначально против.

В таком случае вот и прекрасно, на этом и стойте. Это соверешенно правильная позиция. Ребенок - главное, чтобы был Ваш. Если в поле "отец" будет стоять прочерк, то Вашим он от этого быть не перестанет. Если ей нужен мужчина (Вы), то согласится. А если брак - то пусть ищет его дальше.

Но она, ИМХО, не согласится...
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
vovk:
Моё главное требование что ребенок должен быть рождён и зарегестрирован вне брака как на мать-одиночку.

Ты понимаешь, что в случае конфликта, да и вообще ее малейшей прихоти ты ребенка лишишься полностью? Ни общаться с ним не будешь, ни видеть его? Будет идеальный способ шантажа, на любое твое неподчинение она будет грозить отъемом ребенка и тебе нечем будет крыть - юридически ты не отец. Даже вывести его за границу она сможет когда ей вздумается, раз в строке "отец" прочерк, значит его согласия на выезд несовершеннолетнего не нужно.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Ты понимаешь, что в случае конфликта, да и вообще ее малейшей прихоти ты ребенка лишишься полностью?

А так он получит алиментное рабство, полную зависимость от ОЖП (придется спрашивать у нее разрешения на каждый шаг - даже выехать из страны не получится) и точно так же лишится ребенка полностью. Что лучше? Толку от того, что в графе "отец" будет стоять его имя? Это дает права только формально, фактически же гребаное государство их не обеспечивает никак. Да, конечно, можно ограничить мобильность БЖ страной проживания. Зато нормально участвовать в воспитании ребенка - по-прежнему нельзя.

Опять же, это легко обходится - при желании БЖ может причиной выезда за рубеж поставить необходимость лечения ребенка. И тогда по суду она легко отменит запрет отца на выезд.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485,

Отрекаться от родного ребенка из-за боязни потерять 6-7 тыс. в месяц? Чего-то я не понимаю в этой жизни. Такого отца ребенок сам проклянет, даже без науськиваний быдломамаши.

T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Отрекаться от родного ребенка из-за боязни потерять 6-7 тыс. в месяц? Чего-то я не понимаю в этой жизни. Такого отца ребенок сам проклянет, даже без науськиваний быдломамаши.

А кто говорит, что отрекаться? Или что, строчка на гербовой бумажке на 100% "прирекает"? Она вешает только обязанности, не гарантируя прав ни грамма - только их видимость. Ну, а насчет 6-7 тысяч - по себе судить не надо. В моем случае это ~ 50 тысяч. Зарабатываемых тяжелым трудом с устра и до ночи, без выходных и праздников (ибо я не высокий начальник и не владелец прибыльной конторы. И - да, кстати, не из Москвы. Москва просто стоит по дефотлу).

Вы и правда многого не понимаете и не видите. Люди разные, с разными доходами и с разными способами их получения. Повторюсь - других судить по себе не надо.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 19 сентября 2015 в 17:51)
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485, T3485, Ну как бы, да, боюсь вас огорчить, но в организации под названием "государство", по законам и принципам которого мы все живем все отношения измеряются бумажками. Есть бумажка - есть человек, нет бумажки - нет человека. И само слово "отречение" в толковом словаре расшифровывается как "Официальный документ об отказе от своих прав". T3485, Выдаете желаемое за действительное. Отцовство во-первых дает право видеться со своим ребенком в случае развода, во-вторых контролировать его вывоз за рубеж, в-третьих по достижении пенсионного возраста подать на алименты, которые ребенок обязан будет своему престарелому отцу выплачивать. В-четвертых, и для большинства мужчин это самое важное - право передать ребенку свое отчество и фамилию. Или понятие "... показать полностью...
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe, У меня таких спрособов нет. Можно соорудить схему, но тогда платить эти же деньги прижется не БЖ, а другим людям (участникам схемы). Что касаемо твердой суммы - это если судья соизволит так решить. Но не соизволит, зная, что в нетвердой будет больше. John Doe, Чтобы продолжить род, никакие документы не нужны. Отчество как правило дают по реальному отцу - тут бабы обычно не возражают. Ибо если отец по факту Сергей, какой смысл давать ребенку отчество Тимофеевич? По всему вышесказанному, представьте, что БЖ просто настроит ребенка против вас. Так, что он сам вас видет не захочет и будет плоеваться. Этим они обычно и занимаются. И никакие строчки в документах тут не помогут - в суд на БД за настраивание ребенка против вас вы подать не сможете. До кучи... показать полностью...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 20 сентября 2015 в 13:04)
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485, Обычно? Я про отречение от своих детей как о факте не слышал ни разу. Если в строке отец прочерк, бабы обычно дают ребенку свою девичью фамилию, а отчеством делают имя своего отца, т.е. деда ребенка T3485, Теперь давайте просчитаем вероятность такого исхода. По реальной статистике разводом заканчивается 50-55% браков. Из этих 55 в 97% случаев ребенок остается с матерью, остается 53%. По статистике МД (которая чаще всего излишне пессимистична и завышена) препятствуют общению 60% женщин, которые после развода получили ребенка себе. Итого 32%. Это, напомню по самому пессимистичному сценарию. И это включая отцов алкоголиков, уголовников, гуляк и наркоманов, ограничение контактов с которыми - логичный шаг. Оставить в этой статистике действительно адекватных отцов, к... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 сентября 2015 в 13:34)
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
а старость меж тем будет обеспечена и род, несмотря ни на что, продлен

Род ваш продлен после того, как бабаб от вас родит. Даже если сами вы о ребенке никогда не узнаеете и его не увидите. В нем ваши гены, и точка.

Ну а про обеспеченную старость на алименты от ребенка - ржу в голос) ))) Мне добавить нечего, и обсуждать это нет смысла.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Род ваш продлен после того, как бабаб от вас родит. Даже если сами вы о ребенке никогда не узнаеете и его не увидите. В нем ваши гены, и точка.

Генетическая линия не есть род. Род это фамилия, отчество, история семьи. Генетическая линия, да, продлена, род, в случае прочерка в паспорте - нет.

Ну а про обеспеченную старость на алименты от ребенка - ржу в голос)
Каждый раз когда 50 штук выплачиваете тоже ржете в голос? Ребенок будет платить те же 25% от зарплаты.
vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
Я категорически не хочу допустить попадание в рабское положение относительно бабы. И дело не только в алиментах, мне не хочется в будущем снова тратить огромное количество времени на суды и т.п., доказывая свою невиновность . Генетическую линию продлить при этом возможно. Род слишком рисковано - стОит ли оно того? Уж лучше жить одиноким отшельником или в худшем раскладе платить алименты, чем в рабстве у бабы в браке и всю жизнь мучаться.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
vovk:
Генетическую линию продлить при этом возможно

Если вас генетическая линия беспокоит - воспользуйтесь суррогаткой. Латины и азиатки - к вашим услугам. Вы человек, судя по всему, - не бедный. Европейцы и америкосы так часто делают.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Генетическая линия не есть род. Род это фамилия, отчество, история семьи. Генетическая линия, да, продлена, род, в случае прочерка в паспорте - нет.

Для меня род и генетическая линия - одно и то же. Если для вас это разные вещи - то это лично ваше воспрятие действительности. Я не возражаю - это ваше личное дело. Но думаю так, как думаю.

По поводу 50 штук - а вы уверены, что ваш (или мой) ребенок будет зарабатывать столько же, сколько я сейчас? Я вот отнюдь не уверен. Многие сейчас не то что родителям не имеют возможности помогать - они сами нуждаются в их помощи. Не редкость, когда старенькие родители подбрасывают своим великовозрастным деткуам деткам денег с пенсии или подкармливают их со своих огородов. И не потому, что детки плохие - просто жизнь сейчас такова, что хорошо устроиться в ней получается далеко не у всех.

Так что на вашем месте я не стал бы рассчитывать на помощь со стороны детей в старости.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Для меня род и генетическая линия - одно и то же. Если для вас это разные вещи - то это лично ваше воспрятие действительности
Такая постановка вопроса "для меня" или "для вас" некорректна. Есть русский язык и у каждого слова в нем есть свои значения. Если вы не видите разницы, это скорее говорит о вашей необразованности, а не о моем личном деле или восприятии.
T3485:
вы уверены, что ваш (или мой) ребенок будет зарабатывать столько же, сколько я сейчас?
По закону он будет отдавать тот же процент, что и вы. Боитесь переплатить - зарабатывайте меньше или устройтесь неофициально на ЗП в конверте, страхи будут повержены.
T3485:
И не потому, что детки плохие - просто жизнь сейчас такова, что хорошо устроиться в ней получается далеко не у всех.
Да нет, именно потому, что детки плохие. Возможность заработать есть всегда. А жизнь сейчас не бей лежачего, катайся как сыр в масле. Судя по возрасту, вы помните 90-е. Имеете возможность сравнить
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe, Я не строю свою жизнь по определениям из словаря. Мой род - это моя генетическая линия. Если я возьму из детдома маленького пацана и дам ему свою фамилию - я не продолжу этим свой род. Я продолжу его род, просто дав ему свою фамилию. И наоборот - если мой родной сын сменит свою родную фамилию на другую по каким-то причинам (бывает и такое), то он не перестанет быть продолжателем моего рода, даже с другой фамилией. У каждого человека есть НАСТОЯЩАЯ фамилия - это фамилия его родного отца. Какие там у него дальше будут фамилии - уже не важно. John Doe, Это у вас в Москве она не бей лежачего. Вы, москвичи, походу уже вообще оторвались от действительности, в которой живет остальная страна, которую вы мерзко именуете Замкадьем. Так вот, я вам скажу, что в этом ... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 сентября 2015 в 06:54)
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Я не строю свою жизнь по определениям из словаря

Вот отсюда и возникает большинство конфликтов и недопониманий. Вместо того, чтобы пользоваться общепринятыми понятиями, каждый занимается их подменой.
T3485:
Это у вас в Москве она не бей лежачего

Я вырос на Дальнем Востоке в деревне в Уссурийской глуши. Сейчас живу в 700 км от МКАД. Москва стоит по дефолту, так же как и у вас. Так что - мимо.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe, ВЫ знаете, каждый вкладывает в общепринятые слова и выражения свою смысловую нагрузку. Например, когда богач говорит "я на мели" - это значит, что у него остался последний миллиард. Когда то же самое говрит бедняк - это значит, что ему не на что купить новую рубашку. Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий. John Doe, Ну тогда не мне вам объяснять - просто посмотрите вокруг. Как таковой работы высокооплачиваемой, которую можно получить по знаниям/ заслугам, а не знакомству - почти нет. Возможности строить карьеру и развиваться - нет. Соцйиальных лифтов - нет. И если у вас или у меня получилось устроиться нормально, то это не значит, что это могут и другие. Что касаемо меня, то я нашел свою нишу честно - без протекций и знакомств. Но - мне просто повезло. Ок... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 сентября 2015 в 07:34)
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485, Я несколько раз все терял и начинал сначала. Имея высшее образование, работал и грузчиком и курьером. 5 лет угробил на шлюху, аленил, 3,14-3-страдал, но ничего, нашел нормальную бабу живу потиху, детей ращу. Мне повезло в другом ключе - я в какой-то момент осознал, что потреблядство - это путь в никуда. Перестал менять телефоны и ноуты каждый год, перестал ходить по ресторанам, перестал пить алкоголь, перестал тратиться на шлюх, отказался от 90% поездок на машине. И денег чудесным образом стало хватать на все, еще и с избытком. T3485, Держу руку на пульсе. Отлично дела обстоят, с 90-ми не сравнить. К саммиту АТЭС все прилизали, кучу бабла вбухали. Народ не то, что не уезжает, наоборот возвращается. Мой одноклассник, который после школы уехал в Иркутск, 4 года... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 сентября 2015 в 07:49)
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe, Тут уже вопрос в том, какие у вас цели. Если просто тихо-скромно жить, не голодая и не бедствуя - то меня это категорически не устраивает. Мне нужно несколько большее. Поэтому я и говорю об отсутствии социальных лифтов. Да, вы правы - если у мужчины есть голова и руки, он в нынешней РФ голодать не будет. Но лично я этим ограничиваться не хочу. А рамки нам поставлены именно такие. И потом - все это не надолго. Скоро 90-е вернутся, и в гораздо более уродском и страшном обличье. Я не собираюсь кричать, что я прав - вы сами все увидите. John Doe, Ну, мы с вами в разых реальностях походу живем. А мне мои знакомые говорят - полный швах в плане перспектив. От китайцев уже в глазах рябит кое-где. Да, никто не говорит, что там голодают и ваще звиздец. Но лучше там ... показать полностью...
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485, Вот и у меня пока была погоня за золотым тельцом, были проблемы, недовольства, пессимизм и агрессия. А как только я понял, что цель это ложная, мне невыгодная, что сколько не заработай - всегда будет мало, а материальное счастья не приносит, сразу качество жизни возросло. Качество жизни выражается не в крутизне тачке, материалах для ремонта и телефоне верту, а в том, насколько устраивает ваша жизнь. Если вам мало 200 штук в месяц, то будет мало и 2 млн., это бесконечная гонка, она никогда не заканчивается, а между тем чем больше бабок, тем больше проблем. Слишком уж много до них охотников.T3485, Конечно в разных, я сравниваю ситуацию в одном регионе в 90-е и сейчас, а они сравнивают современный ДВ с современной Москвой. T3485, У меня двоюродный дядя жив... показать полностью...
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe, Про это можете мне не говорить, я не это (потреблятство) имею в виду. Лично я хожу с обычным телефоном за 3 тыс. р. уже 3 года (старый просто случайно разбил, а то и с ним бы ходил). Моей зимней куртке 8 лет, и она у меня одна. Одежда - только та, в чем хожу. Покупаю ее раз в 3 года примерно. когда старая износится. Езжу на машине за 600 тыс. уже 6 лет, и буду на ней же ездить еще лет 15, пока не износится. Мне деньги нужны вовсе не для потреблятства. Материальное счастья не приносит? Да, наверное. Ибо никто не знает, в чем оно, это счастье. Вот только определенную свободу - материальное точно дает. И возможности. К слову скажу - не будь у меня этих 200 штук, не мог бы я заниматься теми вещами, которые мне нравятся. Просто не на что было. Смотрел бы телевизор и пил бы ... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 сентября 2015 в 11:16)
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Про это можете мне не говорить, я не это (потреблятство) имею в виду.
Честно говоря, в замешательстве. Подход к вещам у меня ровно тот же - пользовать, пока не износятся. И к деньгам тоже - для меня они инструмент независимости. Только вот с таким доходом и таким подходом деньги разве что под матрас складывать. Получая 200 штук в месяц за 3-4 года строится дом (или покупается квартира). Еду, коммуналку, бытовую химию, вещи, машину - 50 тыс в месяц покрывают за глаза. 50 на алименты. 100 тыс в месяц чистых денег мало для независимости? На Мальдивы каждый месяц можно летать и заниматься любим хобби от кайтсерфинга до скайдайвинга.Не понимаю.
T3485:
Так и знал - остров Русский
Не только, Владивосток весь преобразился, не был там 10 лет, по сегодняшним фоткам уже с трудом узнаю где что. Провинцией, да никто не занимается, тока я не знаю региона в РФ где ситуация другая.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
T3485:
не мог бы я заниматься теми вещами, которые мне нравятся

Это что за вещи такие?

Я до травмы ИСБ занимался, - тоже недешевое занятие. Однако, купил всю снарягу с тогдашним доходом в 30-35 (правда, и цены другие были). Но у нас и студенты, и даже школьники занимаются, и как-то "одеваются".
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe, Есть и дом, и квартира, и машина, и десяток земельных участков, и счет в банке на черный день. Все это есть. Для полной независимости (сущестования в смысле) - мне не то что 100, мне хватит и 18. И даже будет оставаться. Я вообще стараюсь жить аскетично и излишествами не развращаться. Мальдивы мне не нужны нахрен. А мое хобби (вернее, хобби это назвать нельзя - скорее серьезное увлечение) - авиация. Стоит оно весьма дорого даже для небедных людей. Один летный сезон запросто может встать в полмиллиона (если летать серьезно). Но я даже не об этом. А о возможностях дальнейшей реализации. Например, о постройке бизнеса. Именно бизнеса, а не лавочки по самозанятости (это я уже сделал). Тут - полный швах. Чтобы его построить, нужно нереально большие деньги. Хотя я и небедный... показать полностью...
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485, Это да, дело недешевое. Интересуюсь только теоретически, потому как получить лицензию пилота - 20к зелени минимум за обучение. Собственное летательное средство, тот же автожир двухместный - более 100к, учитывая российскую растаможку, вертолеты, самолеты я вообще молчу.. Но это ваш выбор, раз выбрали такое хобби в нашей стране, будьте готовы за него башлять. T3485, То же самое заметил в период первого разорения. Более того, пропадает жадность и бережливость, когда денег много - каждая копейка на учете. А когда денег нет, перестаешь их считать, экономить и париться. Имея свое жилье, инфраструктуру (мебель, техника) и рожденное потомство, я выбираю 80 с минимальным напрягом. Жизнь слишком короткая, чтобы тратить ее всю на работу. Мое увлечение - путешествия. 4 из... показать полностью...
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe, Чуток поменее. Но примерно этого же порядка сумма. John Doe, Да. Я не спорю. Вот только с стране Советов я мог этим заниматься бесплатно. Не испытавая необходимости вкалывать как лошадь, чтобы за это заплатить. В нынешней Европе и Штатах это тоже стоит денег, но там практически каждый работающий может себе это позволить без особых напрягов. Там дороже зуб себе вставить, чем научиться летать. А в РФ это доступно только обеспеченным людям, коих не так много, если считать в % от общего количества людей. Да даже и обеспеченным - сильно бьет по карману. Если, конечно, вы не Ротшильд местного пошиба. John Doe, Это точно. Поэтому иногда кидает в дрожь при мысли - и чо теперь, так всю жизнь? Тут реле переключается - и другая мысль: бросить или потер... показать полностью...
Редактировалось: 4 раза (Последний: 22 сентября 2015 в 15:03)
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
T3485:
Нет рецептов.

Сам тоже теряюсь. Последняя БЖ была из патриархальной религиозной семьи, где батя всех строил (хотя меня он не любил). Стал требовать, чтобы доча со мной в официальный брак вступила. Результат - финита ля комедия.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
Brissen,
Нда.... Хоть в ИГИЛ подавайся ))) Там с этим строго - если бабу хотя бы не бьют и кормят, то она уже счастлива. К сожалению, человеческий социум всю свою историю существования формировался в условиях постоянного экстрима и катаклизмов. Именно под этии условия он и заточен. Технический прогресс в 20-21 веке впервые за всю историю позволил человеку жить в относительной безопасности - и вот результат. Так что ничего поделать нельзя. Крепкая нормальная семья - это как лотерея на миллион. Бывает, что некотормы и везет.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
T3485:
Там с этим строго - если бабу хотя бы не бьют и кормят, то она уже счастлива

В этих патриархальных обществах свои проблемы, - возможно, даже большие, чем у нас.)) Это ряд поцреархальщиков выдает мусульманские регионы за Страну Эльфов.

T3485:
Технический прогресс в 20-21 веке впервые за всю историю позволил человеку жить в относительной безопасности - и вот результат. Так что ничего поделать нельзя. Крепкая нормальная семья - это как лотерея на миллион.

Проблема не в прогрессе, а в том, что старые патриархальные нормы уже не работают, а новых - нет. Плюс, всякие юридические послабления для женщин. Вообще, патриархальные пережитки без собственно патриархата играют против нас, - например, люди старшего поколения редко понимают, что официальный брак опасен и невыгоден для мужчины. Причем, с БЖ был даже праздник в стиле "типа свадьба", религиозный ритуал бракосочетания был (правда, не христианский). Нет, подавай печать и роспись.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
Brissen:
Сам тоже теряюсь. Последняя БЖ была из патриархальной религиозной семьи, где батя всех строил (хотя меня он не любил). Стал требовать, чтобы доча со мной в официальный брак вступила. Результат - финита ля комедия.
На Новоселовском форуме тебе почти все писали, что мутить с латинками - дело ненадежное, что любовь на расстоянии - гарантия провала. Так и вышло, а ты камрадов не слушал.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Крепкая нормальная семья - это как лотерея на миллион. Бывает, что некотормы и везет
Согласен. Я эту лотерею как раз выиграл. Сначала был уверен, что это чисто моя заслуга, но чем дальше в лес, тем больше понимаю, насколько это было аццкое везение
T3485:
Чуток поменее. Но примерно этого же порядка сумма.
У меня аэроклуб в 10-ти минутах ходьбы от дома, ходил узнавала в пересчете на зелень 22к теория+практика.
T3485:
Вот лет с 17 четко себе уяснил - женюсь только на целке. Думал - только с такой может получиться нормальная семья.
Тоже так думал раньше, потом понял, что физическая целка - не гарантия. Целка должна быть и между ног и в голове, вот тогда порядок
T3485:
За все - абсолютно за все надо бороться изо всех сил
Это почти цитата из "Алисы в стране чудес" - нужно бежать изо всех сил, чтобы оставаться на месте. А чтобы двигаться вперед, так вообще нужно преодолевать себя
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
Brissen, Потому и не работают, что уже не нужны - в современном урбанизированном обществе мужчина и женщина друг другу по сути не нужны. И тот, и другой могу прожить самостоятельно. Еще 120 лет назад это было просто нереально. Пропечать и роспись - тоже в упор не понимаю этого. Кроме как четкий корыстный интерес ос стороны бабы. Ибо бабским радением за надежность и определенность это объяснить сложно - бабы частенько рожают "для себя" без всяких свадеб, мужей и росписи. И ничего, не боятся. Так чего же они боятся, когда рядом есть мужчина? Вот у меня друг недавно женился. Он гол как сокол, у него нет ничего, даже жилья. Встречался с бабой 4 года. И дожала она его все-таки до синяка в паспорт. Я все думаю - зачем? Ну не получишь ведь ты с него ничего. При любом раскладе не... показать полностью...
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
John Doe:
мутить с латинками - дело ненадежное

Почему? Обе жены были латинками, - никаких проблем не доставили. Расстались интеллигентно, - каждый при своих.

John Doe:
любовь на расстоянии - гарантия провала.

У тебя самого, вроде, на расстоянии начиналось.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
John Doe:
насколько это было аццкое везение

Вот, - собственно, основной фактор.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
T3485:
Я все думаю - зачем?

Торадиции - они сами толком объяснить не могут, зачем. "Для статуса".
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
Brissen:
У тебя самого, вроде, на расстоянии начиналось.
Только знакомство, первые две недели чатились в сети, с тех пор не расставались более чем на 5 дней.
Brissen:
Вот, - собственно, основной фактор.
Прихожу к выводу, что это вообще по жизни основной фактор.
Brissen:
Почему? Обе жены были латинками, - никаких проблем не доставили. Расстались интеллигентно, - каждый при своих.
Две жены и одна неудавшаяся невеста к 28-ми ты считаешь показателем надежности? smile
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Согласен. Я эту лотерею как раз выиграл.

Но первый-то раз проиграл? Опять же, даже если сейчас все норм, нельзя быть до конца уверенным, что будет и дальше так. Я до рождения ребенка тоже думал - во млин, повезло мне. Оказалось, что не особо )))

John Doe:
У меня аэроклуб в 10-ти минутах ходьбы от дома, ходил узнавала в пересчете на зелень 22к теория+практика.

Может быть. Сейчас все аэроклубы частные - у всех свои цены. Мне обошлось дешевле.

John Doe:
Целка должна быть и между ног и в голове, вот тогда порядок

Не, в плане блядства замечена не была никогда. Не было даже оснований ни разу подозревать.

John Doe:
А чтобы двигаться вперед, так вообще нужно преодолевать себя

Да. Вот я уже подошел к такому вопросу, что надо в себе что-то преодолевать и как-то менять жизнь (кризис среднего возраста, что ли?). В голове в первую очередь. А сил пока не нахожу )) Так и шпарю по накатанной.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
John Doe:
Прихожу к выводу, что это вообще по жизни основной фактор.

Тут не поспоришь.

John Doe:
Две жены и одна неудавшаяся невеста к 28-ми ты считаешь показателем надежности?

Две гражданские жены. Тут уж как повезет, - причем тут национальность-то? Тебе, видимо, выпал джекпорт, мне - пока нет. Если что, тут один участник коллекцию дедов с титановыми яйцами собирает...
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Но первый-то раз проиграл?
Первый раз не было детей, не было синяка в паспорте, потери были только временными и моральными.
T3485:
Не было даже оснований ни разу подозревать
Т.е. ушла в никуда? Васи не было? Первый раз такое слышу
T3485:
Вот я уже подошел к такому вопросу, что надо в себе что-то преодолевать и как-то менять жизнь (кризис среднего возраста, что ли?). В голове в первую очередь
Вот я этот кризис пережил ровно год назад. Теперь в голове дзен, а на душе катарсис
T3485:
Зачем синяк-то?

Минусы пропускай, они всем известны, переходи к плюсам, не традициями одними
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
Brissen:
Тут уж как повезет, - причем тут национальность-то?
Выбрал бы по совету Илью среднеазиатку, думаю увидел бы разницу
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
John Doe:
Выбрал бы по совету Илью среднеазиатку, думаю увидел бы разницу

Может, за третьей и туда загляну, - пока все равно не до баб. В Латинской Америке у меня контактов и товарищей много. Там - нету.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Т.е. ушла в никуда? Васи не было? Первый раз такое слышу

Ну, зачем в никуда. Не ушла, а осталась где была. В своей родимой семейке - она, мама, папа-подкаблучник. Плюс еще сын прибавился. Ушел я - я там более не нужен, ибо функцию свою выполнил: ребенок есть и деньги есть. Большего ей и не надо. ))) Сын пока еще совсем мелкий. Васек? Нет, вряд ли. Я бы заметил.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
T3485:
Васек?

В таких случаях мама - главный васек.))
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
В своей родимой семейке - она, мама, папа-подкаблучник
Ах, этот сценарий. Знакомо, тесть, теща, свекр, свекровь - смерть семье, особенно если в примаки идешь. Поэтому я всех своих баб использовал только на своей территории. И жену выбрал из другого города, тесть и теща - раз в год по расписанию
T3485:
Васек? Нет, вряд ли. Я бы заметил.
Васьки бывают быстрыми и скрытными Гонзалесами. У меня такая фигня родительскую семью сломала. Отец Васька как астроном по гравитационным отклонениям в поведении вычислил. Васек себя засветил только через месяц после того, как отец ушел. Но в твоем случае Васек роли уже не играет, в принципе. Был-не был, какая разница, если семьи больше нет.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
Brissen:
В таких случаях мама - главный васек.))

Совершенно верно. Честно - убил бы обоих. И маму, и ее подкаблучника. С особым удовольствием и цинизмом - папаню-подкаблучника как главного виновника, выпустившего руль и не воспитавшего дочь. И совесть бы не мучила )))
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe, В примаки, точно - это мой случай. И это при наличии своего собственного дома в 2 этажа в 200 кв.м. Теперь-то мне ясно, почему она там жить отказалась... Это ж моя территория. А мой дом - мои правила. Вот на это и не была согласна походу. John Doe, Теперь вот и мне ясно, что именно так и надо было. А лучше - круглую сироту. Или хотя бы только с отцом при отчалившей на тот свет маменьке. Но мне уже пох - на понятие "семья" выработались стойкие антитела )) Больше желания играть в рулетку нету. John Doe, Именно так. Теперь может наверстывать упущенное, по х**м поскакать вволю. Осознание того, что сделала гоупость, накроет ее попозже. А может, и нет. Ее проблемы )) Мне главное теперь воспитание сына не упустить. показать полностью...
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Осознание того, что сделала гоупость, накроет ее попозже. А может, и нет

Вряд ли, никаких глупостей она не делала. Использовала тебя в своих целях, цели достигнуты, инструмент слит. Это особенность людской психологии такая: "Вот я уйду (умру), а вы все пожелаете (будете плакать)". Но чаще всего ушедшего даже не вспоминают, 7 млрд. заменителей по планете бегает. Но об этом лучше пореже думать, иначе свихнуться недолго.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Это особенность людской психологии такая: "Вот я уйду (умру), а вы все пожелаете (будете плакать)"

Да я не о себе. Мне-то чо? Обидно, но не более. Не беда - переживу. Я про семью. Вот наскачется по х**м, выйдет в тираж и поймет, что зря семью прое***ла. Не со мной, а вообще. Даже если и выйдет замуж - вряд ли там будет все хорошо, ибо чужой ребенок мало кому добавляет радости. Пацан подрастет, опять же, спросит: мам, а чо вы не с отцом? Придется держать ответ. Если настроит против меня - типа отец твой козел и урод - опять же, ей же хуже. Со временем пацан-то разберется, что к чему, и плюс ей за это не поставит.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 сентября 2015 в 17:21)
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
T3485:
Вот наскачется по х**м, выйдет в тираж и поймет, что зря семью прое***ла

Не думаю, - сейчас в РФ тенденция жениться на бабах с детьми и старше себя. Аленя найдет. Возможно, даже моложе вас.

T3485:
ибо чужой ребенок мало кому добавляет радости

Настоящий мужчина если полюбит женщину - полюбит и ее ребенка.

T3485:
Со временем пацан-то разберется, что к чему, и плюс ей за это не поставит.

Дай Бог.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Вот наскачется по х**м, выйдет в тираж и поймет, что зря семью прое***ла. Не со мной, а вообще. Даже если и выйдет замуж - вряд ли там будет все хорошо, ибо чужой ребенок мало кому добавляет радости.
Опять же, утверждать не буду за чужую БЖ, но опыт, например, моей матери подсказывает, что не наскачется, в тираж не выйдет, замуж не захочет. Моя уже на пенсию вышла, а мужиков меняет как перчатки, по всему миру катается. От слова "замуж" начинает бордоветь и срать кирпичами. Как либидо спадет - просто забьет на мужиков и будет жить одна в свое удовольствие, да с подружками лясы точить, благо хата есть, доход предостаточный. Матриархальный перекос на то и матриархальный, что самка свое всегда получит.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 сентября 2015 в 17:42)
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
Brissen:
Не думаю, - сейчас в РФ тенденция жениться на бабах с детьми и старше себя. Аленя найдет. Возможно, даже моложе вас.

Это может быть. Только практика показывает, что такие соскакивают довольно быстро, вволю накушавшись этого хрючева. За редким (редчайшим даже) исключением.

Brissen:
Настоящий мужчина если полюбит женщину - полюбит и ее ребенка.

Конечно, как же иначе ))
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
Brissen:
сейчас в РФ тенденция жениться на бабах с детьми и старше себя
Подтверждаю, есть такая тенденция. Не только жениться, но и вообще западать. Сам во времена половых излишеств не брезговал дамами значительно старше, современная медицина, фитнес и хирургия делают чудеса. 40-летнюю от 30-летней не отличить порой.
Brissen, 36
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
John Doe:
40-летнюю от 30-летней не отличить порой.

Пока не проснешься рядом.)) Однажды столкнулся.

А вообще, они просто хитрую демку проводят, - могут поесть приготовить и т.д.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
Brissen:
Пока не проснешься рядом
До утра не оставлял и не оставался, слава богу. Только по делу и гуд-бай.
Brissen:
А вообще, они просто хитрую демку проводят, - могут поесть приготовить и т.д.
Да, они из того поколения, когда с детства в импринтах у девочек было зашито, что путь к сердцу мужчины - через желудок. Ко мне с мороженым приезжали, с шоколадками, одна вообще пирожков самодельных привезла)))
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Матриархальный перекос на то и матриархальный, что самка свое всегда получит.

Увы, да.... У меня вот вопрос - как ты себя чувствуешь, осознавая, что у тебя такая мать? Ибо по твоему же рассказу, хм.... Не могу говорить гадостей про мать человека, с которым общаюсь, пусть даже и виртуально, но в мыслях только они и наворачиваются....
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485, Приятного мало, контакты свел к минимуму, полностью не прекратил, потому что это все же мать и свои материнские обязанности всё мое детство она выполняла на 5+. Плюс такая мать - очень удобный тестер новых ОЖП: если ОЖП с матерью находила общий язык - явный показатель того, что ОЖП - мусор. Теперешняя жена за 5 лет контакта с не не наладила, это хороший показатель
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Приятного мало, контакты свел к минимуму, полностью не прекратил, потому что это все же мать и свои материнские обязанности всё мое детство она выполняла на 5+. Плюс такая мать - очень удобный тестер новых ОЖП: если ОЖП с матерью находила общий язык - явный показатель того, что ОЖП - мусор. Теперешняя жена за 5 лет контакта с не не наладила, это хороший показатель

Молодец. Я бы сделал так же. А по поводу матери - просто отвечай тем же, что она тебе давала в детстве: заботься, корми, пои, оказывай знаки внимания... Однако уважения как женщина со стороны мужчины (даже сына) она, имхо, совершенно не достойна (если судить по той информации, что ты выложил).

P.S. В том, что жена не сошлась со свекровью - не повод радоваться. Жены обыкновенно редко достигают понимания с матерями своих мужей. Равно как и тещи с зятьями.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485, Так и есть, есть долг ребенка перед родителем. Уважения нет, последнее время все больше и больше появляется чувство стыда за такого родителя. Подобное поведение можно понять в 30 лет, еще куда ни шло в 40, но когда бабка в 50+ ведет как козочка, это выше моего патриархального воспитания.T3485, У меня противоположная ситуация. С тех самых пор, как я начал интересоваться женским полом мать безустанно повторяла, что всегда будет на стороне моей женщины. Так всегда и было, БЖ с ней нашла очень близкий язык, мать покрывала передо мной ее измены, учила за моей спиной как заметать следы, как убедительнее врать, как манипулировать. Очень сильно пытается подмазать теперешнюю жену, активно идет на контакт, флиртует, но бесполезно, у супруги хороший иммунитет в виде строгого ... показать полностью...
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Подобное поведение можно понять в 30 лет, еще куда ни шло в 40
Нельзя. Ни в каком возрасте. Такое поведение не есть нормальное.

John Doe:
С тех самых пор, как я начал интересоваться женским полом мать безустанно повторяла, что всегда будет на стороне моей женщины. Так всегда и было

Это уже предательство по отношению к сыну. Точно такое же, как и другая его крайность - уничижение невестки, даже объективно хорошей и годной.

John Doe:
мать покрывала передо мной ее измены, учила за моей спиной как заметать следы, как убедительнее врать, как манипулировать.

Хм... Вот это у же не мать. Я бы лично за такое плюнул открыто в лицо и бросил бы на произвол судьбы. Пусть подыхает. Но это мой взгляд... Тебе - решать.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485, Не есть, но понять можно, либидо, гормоны бурлят, внешний вид соответсвует. А вот блядки после климакса - это уже паталогия, даже по природным меркам. T3485, Именно так я это и воспринимаю. T3485, Когда узнал, точно такие же мысли в голове крутились. Но это та же самая незрелость, о которой мы в соседней ветке говорили. Родители остаются родителями, они дали жизнь, путевку в жизнь и воспитание. И эти родители такие же люди, которые точно так же ошибаются. Если с женой тебя не связывает ничего - это чужой человек. То кровное родство накладывает совершенно другой отпечаток на отношения. Именно поэтому я свел эти контакты к минимуму, они мне неприятны. Но вычеркнуть первые годы жизни, которые дала мне она, 90-е когда она на двух работах ломалась за 30 баксо... показать полностью...
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe, Ты не просил их об этом. Не рвался из небытия с криком "родите меня пожалуууустаааа!". Это их решение. И их - ответственность за твое рождение. Что касаемо ошибок - то описанное выше не есть ошибка... Это эго, осуществляемое за счет самого близкого человека - своего ребенка. Этоу же ни в какие ворота.... John Doe, Ну черт знает.... Я чем больше живу, тем больше поражаюсь человеку - насколько он не последователен.... Выкармливать детей ради того, чтобы потом (в период относительного благополучия) тупо их предавать? Не понимаю я этого. Однако, опять же: родила - корми. Тут нет великой заслуги. Это ее прямая обязанность. Ну, конечно, тогда и ты должен ответить тем же... Ты и отвечаешь. Все по честному - баш на баш. Ничего личного. Так, наверное, и прави... показать полностью...
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485, Женская солидарность. У Новоселова в учебнике целая глава есть про предательство сына матерью, это очень распространенная практика при матриархальном перекосе. Мой друг, когда у него с БЖ случилась история похожая на мою, по моей наводке свел свою мать с БЖ на кухне, предварительно "забыв" в шкафчике телефон с включенным диктофоном. Разговор был как под копирку - его мать приняла сторону БЖ. И это при том, что мать с отцом не в разводе, отец альфач и мать против него пискнуть не смеет. Такая вот ситуация с этими бабами. Самое удивительное, что они это как предательство не воспринимают, т.е. нет прямого умысла вредить сыну, она об этом вообще не думает, просто поступает так, как велит ей инстинкт. Безмозглое создание, тут ничего не поделаешь. T3485, Она с ней справ... показать полностью...
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Тем более сам представь, у нас с тобой дети, насколько я понял, ровесники. Сейчас тебе 33, ты уверен, что в 53 твой мозг будет так же чист и трезв, и что ты не напорешь глупостей, которые твой ребенок откажется тебе простить?

Сыну ровно 2. Мне 32 )) 33 - это так, навскидку выбрал возраст. Нет, не уверен. У меня тоже может съехать крыша по тем или иным причинам. Так что ж получается, не судите - и не судимы будете? )) Может, оно и верно. Родителей мы не выбираем и по второму разу не получаем. Какие есть - такие есть.
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Так что ж получается, не судите - и не судимы будете? ))
Не это не мой путь, очень уж люблю судить. joke
Приведу другую аналогию. Партнер дал тебе в долг миллион рублей, потом он оказался мудаком и трахнул твою жену, или подставил тебя перед конкурентами или в налоговую настучал (желаемое подчеркнуть). Ты можешь набить ему морду, можешь соблазнить и трахнуть его жену, выложить против него компромат, но миллион рублей ты ему вернуть всё равно должен. То же самое и с родителями, они заботились о тебе, пока ты был беспомощен, не важно какими мудаками они оказались позже, этот долг ты им в старости должен вернуть. Другое дело, если в младенчестве от тебя отреклись, тогда нет долга, нет и расплаты.
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
но миллион рублей ты ему вернуть всё равно должен

Согласен. Аллегория понятна. Выше я в принципе то же самое и написал - что тебе дали, тем же и отвечай. Блин, жизнь - сложная штука, оказывается. Лет 5 назад я о таких вещах даже не думал. Хотя в принципе понимал все это. Стfрею, что ли? Или взрослею? )))
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 сентября 2015 в 13:38)
Беларусь, Минск
John Doe
Репутация: 137
В отпуске
T3485:
Выше я в принципе то же самое и написал - что тебе дали, тем же и отвечай
Да, все верно написал
T3485:
Лет 5 назад я о таких вещах даже не думал
Если бы меня это лично не коснулось, я б об этом вообще не задумывался. Это размышления не из приятных, зачем себя кортизолом лишний раз травить)) Проблемы желательно решать по мере их поступления.
T3485:
Стfрею, что ли? Или взрослею? )))
Стареешь, взросление заканчивается в 23-25 sad
T3485, 42
Россия, Москва
T3485
Репутация: 89
В отпуске
John Doe:
Стареешь, взросление заканчивается в 23-25

Да ну нах ))) В 23-25 я строил планы завоевания мира )). Какое там взросление? Хотя до седых волос уже дожил, взрослым до сих пор себя не считаю. Вот блин ударило меня писать книгу пару лет назад. Вместо того чтоб набрать себе еще больше работы. Ну какое тут взросление??? ))
vovk, 42
Украина, Киев
vovk
Репутация: 92
В отпуске
John Doe, Я потреблядством никогда не страдал, с 18 лет копил на квартиру, комп ноут и прочее покупал старые б/у, ездил и езжу на ОТ и велосипеде при наличии авто, не пью и не хожу в бары, но найти ожп абсолютно не страдающую потреблядством не реально. T3485, У меня по скромнее, гостинка, дачный участок с хибаркой и дешёвая не новая машина да небольшая заначка на чёрный день. Вот только семью держать в тесной гостинке и самому расслабиться одновременно нереально. Найти современную женщину которая не побрезгует труд на земле на даче тоже нереально. John Doe, Моё хобби - радиолюбительство. Денег требует копейки - 95% делается из халявного старья, за редким исключением. Но требует место и много времени. А баба/семья тоже требует много времени - выходит кон... показать полностью...

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты